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かれん > 羅幻雅貴@羅幻王国 さん、さようなら (8/19-01:58:27)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 皆様、お疲れ様でした。失礼いたします。 (8/19-01:58:22)

かれん > ミサ さん、さようなら (8/19-01:55:08)

* ミサ > お疲れ様でしたー、失礼いたします (8/19-01:55:07)

かれん > 琥村@リワマヒ国 さん、さようなら (8/19-01:53:36)

* 琥村@リワマヒ国 > それでは失礼します。 (8/19-01:53:34)

* 琥村@リワマヒ国 > 微妙な言い回しのところになってくるので実際のスピーチの時とかに話せればとー>羅幻さん (8/19-01:53:29)

* 琥村@リワマヒ国 > 私も落ちます。お疲れ様でした。 (8/19-01:52:27)

かれん > 暮里あづま@ナニワ さん、さようなら (8/19-01:51:35)

* 暮里あづま@ナニワ > 進行ありがとうございました。私も失礼します。お疲れ様でした。 (8/19-01:51:33)

かれん > 黒野無明@無名騎士藩国 さん、さようなら (8/19-01:50:40)

* 黒野無明@無名騎士藩国 > 私も失礼致しますー (8/19-01:50:39)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > ともあれ、進行等お疲れ様でございました。落ちられた皆様、お疲れ様です。 (8/19-01:50:18)

かれん > 玄霧弦耶@玄霧藩国 さん、さようなら (8/19-01:49:14)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 厳密に解すると『統治は少数の治者と多数の被治者との分化を前提とし,治者が被治者を秩序づけることを意味する』のですが、政治は少なくとも『対等者間の相互行為によって秩序が形成されることを理想としている』ので…そこの違いを、お考え戴きたく思います。 (8/19-01:49:14)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ではでは (8/19-01:49:10)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > というか、共和国は共和制だけど、藩国自体は君主制なんだよね。そこでなんかこんがらがってるのではと思いつつ、寝ます (8/19-01:49:06)

かれん > 結城由羅@世界忍者国 さん、さようなら (8/19-01:48:59)

かれん > 涼原秋春 さん、さようなら (8/19-01:48:57)

* 涼原秋春 > では、自分も落ちます。皆様長時間お疲れさまでした (8/19-01:48:55)

* 結城由羅@世界忍者国 > では私もこちら失礼しますー (8/19-01:48:54)

* 結城由羅@世界忍者国 > おつかれさまです。よろしくお願いします。 (8/19-01:48:07)

かれん > 階川雅成 さん、さようなら (8/19-01:48:00)

* 階川雅成 > では自分もこれで。おつかれさまでした。 (8/19-01:47:57)

* 結城由羅@世界忍者国 > その辺は相手次第ですからね…<求めるものと違う (8/19-01:47:56)

* 階川雅成 > 異存ありません。197よろしくお願いします (8/19-01:47:31)

* 涼原秋春 > 独断ですが申し訳ない。 (8/19-01:46:55)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 力強いリーダーを欲しているのに下手に出ると爆発だってありうるもんね (8/19-01:46:49)

* 涼原秋春 > 作戦にファジーさ許容を入れて対応いたします (8/19-01:46:39)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ではでは・・・ああ、統治者周りに関してはですね、それでいいかなとおもいます (8/19-01:46:20)

* 涼原秋春 > 正直その時点にならんと設定国民がどういうリーダー像求めてるのかわからんので (8/19-01:46:14)

かれん > YOT@ゴロネコ藩国 さん、さようなら (8/19-01:45:51)

* 涼原秋春 > さっきの表現案件は暫定的ですが「情勢を見て、国民が安心を得られるよう演説表現を調整する」の一文を入れて対応しようと思います (8/19-01:45:48)

かれん > 城華一郎 さん、さようなら (8/19-01:45:41)

* 城華一郎 > おやすみなさい、それではー (8/19-01:45:38)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 皆様お疲れ様でしたー (8/19-01:45:04)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 進行ありがとうございました (8/19-01:44:50)

* 階川雅成 > おつかれさまでした。ありがとうございました。 (8/19-01:44:44)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > GENZも使うバンバンジー関連だけ修正してねるます・・・明日も仕事なので模擬戦出れない気がするマン (8/19-01:44:39)

* 結城由羅@世界忍者国 > おつかれさまでした! (8/19-01:44:21)

* 琥村@リワマヒ国 > お疲れ様でした。 (8/19-01:44:17)

* 結城由羅@世界忍者国 > ひとまずはそれで芝村さんにご相談ですかね。よろしくお願いします〜 (8/19-01:44:10)

* 涼原秋春 > おつかれさまでした (8/19-01:44:00)

* 城華一郎 > うす。お疲れ様でした! (8/19-01:43:41)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 明日纏めて芝村さんにもっていかなきゃ・・・ (8/19-01:43:38)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > うん、ねむい。では一回解散しましょう (8/19-01:43:31)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 大分道筋はっきりしましたね (8/19-01:42:29)

* 涼原秋春 > 進行・まとめありがとうございます (8/19-01:42:22)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 細かくは戦略やらなんやらありますが、ここまで決めれてよかった (8/19-01:41:52)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 3行でわかるっぽいこのさきのながれ (8/19-01:41:35)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 3:ピンポイントでBPCたちを狙う。A世界の支配権を奪還する (8/19-01:41:18)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > まとめありがとうございます。 (8/19-01:41:16)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 2:編成は評価40を目標に。ヤガミや竜太郎といった、中身を見分けてくれそうなACEにコンタクトを取ってそこから協力関係を広げていく (8/19-01:41:03)

* 涼原秋春 > なかなか厳しいスケジュールですが頑張りましょう (8/19-01:40:43)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > はい。 (8/19-01:40:22)

* 暮里あづま@ナニワ > はい。 (8/19-01:40:18)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 1:T20で決着つけよう。素案としては、ゲートか儀式魔術で移動、潜入作戦に向いた歩兵主体で攻める (8/19-01:40:08)

* 琥村@リワマヒ国 > はい (8/19-01:40:05)

* 階川雅成 > そうですね。これを明日リライトして芝村さんにもっていって、問題なさそう(大きな変更がなさそう)なら公示して編成指示が正式に出るのが20日。そこから編成用意できるのは2,3日あればいい方ですかね…。 (8/19-01:39:58)

* 城華一郎 > はい (8/19-01:39:40)

* 結城由羅@世界忍者国 > はい (8/19-01:39:27)

* 涼原秋春 > はい。ありがとうございます (8/19-01:39:20)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ではまとめはだいたい網羅できたということで (8/19-01:39:10)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > そですね (8/19-01:38:58)

* 涼原秋春 > 1時半過ぎてるので (8/19-01:38:35)

* 涼原秋春 > まあ、質疑確認は会議後にしましょう (8/19-01:38:26)

* ミサ > です、PCがいれば大丈夫かなと思ったのですが…(悩 (8/19-01:38:17)

* 結城由羅@世界忍者国 > オフすれば良いというような質疑は見かけました<評価13回避 (8/19-01:36:32)

* 階川雅成 > 全部載せで評価13になっても困るという (8/19-01:35:27)

* 階川雅成 > 過去のアイドレスだと、各国部隊に指揮官PLが求められる場合は華族に限りませんでしたね (8/19-01:35:08)

* 涼原秋春 > まあ実際戦闘するかではなく、指揮監督ポジションというわけですね (8/19-01:34:51)

* 結城由羅@世界忍者国 > オンオフはできるので、自国の職業は全部着せとくのが良さそうですよね。今日の演習を見る感じ (8/19-01:34:33)

* 涼原秋春 > なるほど。その辺は芝村さんへの相談案件ですね>華族以外ではダメか (8/19-01:34:18)

* 階川雅成 > 一応それでもなんとかなるかもですが、自国の設定国民が出撃する際に指揮を執る役がいる、と言うお話です (8/19-01:34:06)

* 結城由羅@世界忍者国 > ありがとうございますー (8/19-01:34:03)

* 琥村@リワマヒ国 > うちも華族は料理人着てない可能性が…。 (8/19-01:33:45)

* ミサ > <部隊に (8/19-01:33:18)

* ミサ > 華族・・・!華族でないPC1人配属ではだめでしょうか (8/19-01:33:13)

* 涼原秋春 > そんな感じですね。ありがとうございます (8/19-01:31:24)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > こんなかんじですか (8/19-01:30:44)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 追加:設定国民部隊には華族いれておいてください(敵に引き抜かれるのを防ぎたい、ほか、反乱されると困る)、オペレート周りの支援を宰相府に頼む (8/19-01:30:41)

* 涼原秋春 > ああ、設定国民部隊を出す場合はその国の華族を同行させる、はありましたね (8/19-01:28:56)

* 結城由羅@世界忍者国 > あ、編成には華族必須というのもありましたっけ (8/19-01:28:25)

* YOT@ゴロネコ藩国 > まとめお疲れ様です (8/19-01:27:46)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 大丈夫だと思います (8/19-01:26:53)

* 琥村@リワマヒ国 > 大丈夫だと思います。ありがとうございます。 (8/19-01:26:44)

* 涼原秋春 > ああ、このオペレートは宰相府にお願いするしかない旨ぬけるといけない (8/19-01:25:51)

* 結城由羅@世界忍者国 > まとめありがとうございます。概ね大丈夫かと (8/19-01:25:45)

* 階川雅成 > あと、オペレートについては宰相府に依頼しないといけないというのも。 (8/19-01:25:17)

* 階川雅成 > 纏めお疲れ様です。 (8/19-01:24:57)

* 階川雅成 > ありません。戦略の具体例についてはある程度しっかり書いて芝村さんにまた見てもらう形ですね。 (8/19-01:24:51)

* 涼原秋春 > 概ね網羅しているかと (8/19-01:24:37)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > なにか漏れとかありましたら教えてください (8/19-01:23:59)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 以上がここまでの纏めですかね。確認事項としては「宰相どうなってます?」「作戦アイドレス作るタイミングあります?あるならいつまでです?」あたり (8/19-01:23:49)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 「編成はそれでいくとして、作戦はどうしよう。アイドレス化しとかなきゃだめなんだったらいつまで?」 (8/19-01:22:36)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 後半、編成に関しては「歩兵評価20必須+16評価の4部隊、でシフトかけて40、イラストつけて40↑に出来るようにスタンバイしたい」に訂正させてください (8/19-01:21:48)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > あ、しまったそうだった。ならやっぱり評価20いるやん。ごめんごめん、うっかりしてました (8/19-01:20:53)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > シフトに関しては「医療」「食事」「オペレート」「整備」あたりを想定。もっと他にあるといいな!(希望 (8/19-01:20:30)

* 階川雅成 > イラストは例外処理だと思いますが (8/19-01:20:21)

* 階川雅成 > 歩兵評価は20必須です。シフトは元の数字の倍までしかかけられない。 (8/19-01:20:12)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > これ一応、シフト部隊を増やせるなら歩兵評価と部隊評価もう少し低くてもいけます。その際にももう少し考えなきゃですが (8/19-01:19:36)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 後半、編成に関しては「歩兵評価20くらい+16評価の4部隊、でシフトかけてイラストつけて40↑を用意しよう」 (8/19-01:19:06)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > このへんが前半の纏め (8/19-01:18:31)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 「作戦は?>中身を見分けれそうなACE(ヤガミとか夜明けの船系の人たち?)とか竜太郎大統領に接触して、そこから戦力を広めつつ・・・」 (8/19-01:18:23)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 「戦力どうしよう?>大規模部隊で行くと確実に見つかって「B世界の侵攻だ!!となるので、歩兵主体の潜入部隊系の編制で」 (8/19-01:18:15)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 「移動どうしよう?>ゲート探す(ユーザーイベント?)か、儀式魔術か。宰相の存在の確認」 (8/19-01:18:07)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > * 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 纏めなおすと「T20の早い段階(敵の準備や掌握が進む前)にBPLと決着つけたい」「そのためにも移動用のゲートを探るか、宰相に儀式魔術を発動してもらいたい(迷宮は流石にやだ)」「藩王ゲート回りの確認してそれで向こうに行けると楽でいいよね」「とはいえ、A世界に大規模に攻め込むと向こうで防衛戦されて悲しいことになるね」 (8/18-22:49:31) (8/19-01:17:15)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 再掲として (8/19-01:17:12)

* 暮里あづま@ナニワ > よろしくお願い致します (8/19-01:16:03)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ええい、纏めが飛んでる。少しお待ちを (8/19-01:16:01)

* ミサ > 宜しくお願いします (8/19-01:15:53)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > はい (8/19-01:15:38)

* YOT@ゴロネコ藩国 > よろしくお願いいたします (8/19-01:15:30)

* 結城由羅@世界忍者国 > よろしくお願いします (8/19-01:15:04)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 了解です。お時間がありますし、纏めをよろしくお願いします。 (8/19-01:14:19)

* 久珂あゆみ@FEG > よろしくお願いします (8/19-01:14:08)

* 琥村@リワマヒ国 > お疲れ様でした。 (8/19-01:13:18)

* 階川雅成 > 同じくです。まとめお願いします。確認します。 (8/19-01:13:09)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > おれ あした しごと (8/19-01:12:53)

* 涼原秋春 > まずまとめちゃいましょう (8/19-01:12:52)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 羅幻さんもそれでよろしいでしょうか?正直それで長引くともう明日に響きますので・・・ (8/19-01:12:49)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 例の統治云々は、そのあと余裕があったらで (8/19-01:12:26)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > さて、とりあえずどうしましょう。先に本日の纏めやっていいでしょうか (8/19-01:12:16)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > おつかれさまー (8/19-01:12:03)

* 城華一郎 > お疲れ様ですー (8/19-01:11:54)

* 階川雅成 > おつかれさまでした。 (8/19-01:11:42)

* 涼原秋春 > おつかれさまです (8/19-01:11:32)

* 結城由羅@世界忍者国 > おやすみなさいませー (8/19-01:11:10)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > #お疲れ様です。 (8/19-01:10:58)

かれん > GENZ@無名 さん、さようなら (8/19-01:10:32)

* GENZ@無名 > #すみません、時間限界のため本日はここで失礼しますー。お疲れ様です (8/19-01:10:29)

* 階川雅成 > よろしくです。威信点のルールがもうちょい早く出てたらスタッフの方集められて楽になってたんですけどね。 (8/19-01:10:15)

* ミサ > 作業スタイルの違いですね、わかりました、ありがとうございます>まさいぬさん (8/19-01:08:34)

* ミサ > プロバイダ契約すごくわかりやすい・・・ (8/19-01:08:07)

* ミサ > ありがとうございます! (8/19-01:07:48)

* 暮里あづま@ナニワ > 了解です。ありがとうございます (8/19-01:07:22)

* 久珂あゆみ@FEG > おそらくそんなかんじかと=>ネット回線契約 (8/19-01:06:47)

* 暮里あづま@ナニワ > 宰相府のネットワーク爆発対策って、プロバイダが宰相府のネット回線契約する、みたいなイメージでよいのでしょうか。 >あゆみさん (8/19-01:06:26)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 国内に告知いたします。お疲れ様です (8/19-01:06:06)

* 階川雅成 > よろしくお願いします。 (8/19-01:04:52)

* 久珂あゆみ@FEG > あっなんか 国で使います!っていえば 自動採用されるみたいなので多分だいじょうぶです>ネットワーク その他いろいろ書き換えるひつようないって返答きたので (8/19-01:04:50)

* 結城由羅@世界忍者国 > なるほど、作業者は直接でOKということですね (8/19-01:04:45)

* 暮里あづま@ナニワ > 了解しました。国内告知しておきます。 >雅成さん (8/19-01:04:32)

* 階川雅成 > チャットルームで連絡がつく状況で、掲示板を使って作業をしていただく形になります。 (8/19-01:04:24)

* 階川雅成 > リプライでご連絡いただくのは、作成作業をサポートする運営スタッフとしてのご参加を頂く場合です。 (8/19-01:03:57)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > お疲れ様です。参加申請方法、了解しました。 (8/19-01:03:55)

* 階川雅成 > あ、作成作業そのものへの参加は、開始タイミング以降にチャットルームにご入室いただくことです (8/19-01:03:41)

* 結城由羅@世界忍者国 > おつかれさまです。参加申請は雅戌さんにリプライ了解しました (8/19-01:02:54)

* ミサ > <ネットワーク対策 (8/19-01:02:43)

* ミサ > あゆみさん質問です、部隊編成用(I=Dなど)以外にも導入大丈夫なのでしょうか?<工場施設など は便利に使わせていただきすぎでしょうか  (申請はしたいとおもっているのですが (8/19-01:02:23)

* ミサ > 参加方法はリプライだけなのですね、国内で案内させていただきます (8/19-01:02:16)

* 階川雅成 > ありがとうございます! あまり多くはないですが、威信点が欲しいという方はぜひ。 (8/19-01:01:10)

* 久珂あゆみ@FEG > 国内告知しておきました>まさいぬさん (8/19-01:00:53)

* 階川雅成 > 各国作業やPC作成でお忙しいタイミングだとは思いますが、ご協力お願いいたします。 (8/19-00:58:37)

* 階川雅成 > 運営スタッフへのご参加については雅戌までリプライ等でご連絡ください。作成作業へのご参加は作業チャットへの入室等で行えます。 (8/19-00:58:22)

* 階川雅成 > 作業場所の告知と文章はまだできてないので今お出しできないのが恐縮ですが、なるべく帝國からの流用は避ける方向でがっつり作る事になりました。ご協力よろしくお願いします。 あと、運営スタッフの補助について下さる方も2名ほど募集してます。作業関係者ということで威信点配布対象にはできるかなとか。 (8/19-00:57:41)

* 階川雅成 > 共和国共通100種の作成作業、準備が揃ってまいりましたので、作成作業を20時から開始したいと思います。部品を2つ作るだけで職業が1個できて、かつ作成した部品の数だけ威信点が貰えます。8人〜10人くらい来てほしいです。 (8/19-00:56:21)

* 結城由羅@世界忍者国 > おつかれさまです。とどに積んで早急に処理します… (8/19-00:56:15)

* 久珂あゆみ@FEG > 以上です (8/19-00:56:00)

* 久珂あゆみ@FEG > 宰相府のネットワーク爆発対策を使用したい場合 https://twitter.com/takatoayumi/status/898535300456038401 こちらから申請おねがいします 20日正午で締め切り まとめて芝村さんへもっていかせていただきます (8/19-00:55:53)

* GENZ@無名 > いじょうです (8/19-00:55:18)

* GENZ@無名 > 加入申請所はこちらになります http://nekowasa.at.webry.info/201708/article_23.html (8/19-00:55:04)

* GENZ@無名 > 活動費については宰相府もちでということなのでとくに協力をもとめることはない予定です、とのことです (8/19-00:54:55)

* GENZ@無名 > えーでは。こちらワサビーから依頼を受けてきました。国境なき医師団、国境なき医師団への加入をよろしくお願いします (8/19-00:54:26)

* 久珂あゆみ@FEG > じゃあすみません告知いかせていただきます (8/19-00:54:26)

* 涼原秋春 > 告知先にお願いしますー (8/19-00:53:48)

* 結城由羅@世界忍者国 > よろしくお願いします<告知 (8/19-00:53:48)

* 涼原秋春 > 「※国民に安心を与えるような表現で行う」とは付け足しておきます (8/19-00:53:40)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > その他告知等ある方は先にお願いします (8/19-00:53:29)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > そうですね、その話はいったん後にしましょう (8/19-00:53:17)

* GENZ@無名 > #すみません、時間も時間なので他の告知などここでさせてもらってもいいでしょうか (8/19-00:53:00)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 支配と統治は別の言葉であることは分かっています。 (8/19-00:52:19)

* 階川雅成 > 我々は支配者ではない、とか、仰られてる内容そのものも二転三転してる気がしますよ。 (8/19-00:52:15)

* 城華一郎 > 深く気にせず、口頭ではそれに相応しいやわらかさでもってやるよと書き足せばそれでよいのでは。 (8/19-00:52:04)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > なんだろう。そもそも羅幻さん的に「統治」ってそんなにまずい言葉なの?というあたりで我々と齟齬がある気がしますね (8/19-00:51:43)

* 涼原秋春 > 作戦概略なので修飾を取り払っているということはご理解いただきたい (8/19-00:50:56)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 例えば私の場合は、支配って書いてあったとして、言葉が強いので統治に変えようとかなら共感できるのですが、羅幻さん的には統治と支配が同じようなイメージになっている感じなんですかね (8/19-00:50:46)

* 結城由羅@世界忍者国 > スピーチ文面のレベルで調整されればよいのでは<やわらかくする (8/19-00:50:36)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > はい、そういうことです。>城華さん (8/19-00:49:47)

* 涼原秋春 > と言うかまあ、スピーチ文面そのまま書いてるわけでないので (8/19-00:49:37)

* 階川雅成 > これ、演説の文面ですらないですよね。 (8/19-00:49:31)

* 階川雅成 > 誠心誠意行う、と書いてあるのに統治という単語だけで高圧的だと言われれば世話はないです。 (8/19-00:49:08)

* 城華一郎 > 足すとしたら何だろう。 (8/19-00:48:59)

* ミサ > やわらかさ・・・皆と一緒に平和にしていけたらとおもいます、とかでしょうか (8/19-00:48:43)

* 城華一郎 > んー…一言で統治と片付けるんじゃなく、そこに色というか、やわらかさを足したいという話だと思うのですが、 (8/19-00:47:53)

* 涼原秋春 > なので、現代日本感覚としても統治を行うという文面には問題は本来はないのです (8/19-00:46:35)

* 涼原秋春 > というかまあ、なんだろう。言葉に対するイメージの話をするならば、日本国の国会・内閣・裁判所は統治機構として規定されているわけです (8/19-00:45:52)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > です。>久珂さん (8/19-00:44:46)

* 階川雅成 > へりくだればいいという話ではないです。 (8/19-00:44:45)

* 階川雅成 > 統治という言い回しに圧力的なものはさほど感じません。言い回しとして不適切とは思いませんが。 (8/19-00:44:33)

* 城華一郎 > やってくれる人が出てきて宣言してくれるならまずそれが一番安心かとは。他の方も仰っていますが (8/19-00:44:21)

* 城華一郎 > 平たくいうと国民は為政者として立てない、統治する主体たり得ないんで、国民感情というなら、 (8/19-00:43:35)

* 久珂あゆみ@FEG > 羅幻さんとしては 事実はともかく言い回しかえられないかということですね (8/19-00:43:34)

* 結城由羅@世界忍者国 > 前提が違いますね (8/19-00:42:58)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 実際支配し統治するのは変わりませんが、国民に対し宣言する、という事なら、相手の受け入れやすい言葉に変換してやるというのは当然の配慮かと思います。 (8/19-00:42:47)

* 結城由羅@世界忍者国 > それはまあ民主制度だったらそうでしょうけど、藩国は藩王に統治されてる状況が正常なので (8/19-00:42:44)

* 涼原秋春 > まあ爆発するわけですよ (8/19-00:42:27)

* 涼原秋春 > で、我々は本来の統治者ではないという、その宣言で統治するつもりはないみたいなこと言うと (8/19-00:42:20)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 例えば、日本に異星人が攻めて来て、占領されたとして、我々が新しい支配者だと言えば反感を覚えるでしょう。ともに生きようと宣言する方が、政治的には妥当かと。 (8/19-00:42:09)

* 涼原秋春 > 我々が迷宮から出てきた時、彼らは統治者が帰ってきたと安堵していた一面があるんです (8/19-00:41:49)

* 階川雅成 > そこで変に飾っても嘘が出るだけですよ。 (8/19-00:41:26)

* 涼原秋春 > で、Bの民衆は統治者不在でずっと不安だったことを知っていただきたい (8/19-00:41:20)

* 階川雅成 > 支配者なのだから支配者と言うしかないでしょう。共生者と口で言いながら実際にやるのが支配だと感情的にどうなんでしょう? (8/19-00:41:08)

* 涼原秋春 > まあなんだろう。藩王は選挙で選ばれてるわけでもないし代替わりも基本しませんので。言葉をどう言い繕ってもその事実は変わらないのです (8/19-00:40:48)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > ああ、その。民意としてどう見えるのか、という話でして。新しい統治者を認める際に、『我々は統治者である』と宣言するのも感情的にはどうなんかな?と。で、我々は共生者であり、共に頑張る者である、と (8/19-00:40:25)

* 結城由羅@世界忍者国 > PC−設定国民間は支配関係ですね (8/19-00:39:06)

* 階川雅成 > 理想をお持ちのようですが、その理想は現実に即したものなのでしょうか? (8/19-00:38:34)

* 結城由羅@世界忍者国 > 共和なのは国家レベルなので (8/19-00:38:31)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > おっしゃりたいことはわかるんですが、あらゆる決定権を持つ存在が藩王以下のPL達でして・・・ (8/19-00:38:26)

* 階川雅成 > なら支配権を放棄されるのも良いかとは思いますが、その時は国民きっと死にます。 (8/19-00:38:10)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > あなたの国を率いるのは、藩王であるあなたですよね?という話でして (8/19-00:37:43)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 絶対君主制の帝国ならば、統治は正当ですが、共和制の国家として統治者はどうなんでしょうという事でして。 (8/19-00:37:34)

* 城華一郎 > 仰りたいニュアンスはすごく分かります (8/19-00:37:31)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 支配者だーというのがいやなら、リーダーでもなんでもいいんですが (8/19-00:37:30)

* 結城由羅@世界忍者国 > いや、PCが支配者でしょう? (8/19-00:37:25)

* 涼原秋春 > いえ、なんだろう。各国首脳が統治者じゃなければ誰が統治者なんです? (8/19-00:36:51)

* 階川雅成 > むしろPCが支配してなきゃ困るんですが (8/19-00:36:43)

* GENZ@無名 > PCとしてまごうことなき支配者であると思うのですが… (8/19-00:36:33)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 藩王は選挙とかしないので、前提として封建的独裁者ではありますね (8/19-00:36:27)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > プレイヤーとしての話ではなく、PCとして、共和国であると言うことを含めて。 (8/19-00:36:12)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 藩王アイドレスの能力に「藩王は藩国にかんするすべての権利を持つと同時に、すべての責任も負う」ってかいてますやろ (8/19-00:36:10)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 王、ですよ? (8/19-00:35:21)

* 階川雅成 > えぇ (8/19-00:35:21)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > いや、うん・・・うーん (8/19-00:35:12)

* 涼原秋春 > え、各国藩王は支配者っすよ (8/19-00:34:56)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 我々は支配者ではなく、独裁者でもないので、共生者という言い回しはいかがですか? (8/19-00:34:38)

* 久珂あゆみ@FEG > ダガーマン声明はだいじょうぶかと 消費扱いになるならちょと一考というかんじですが (8/19-00:34:11)

* 階川雅成 > 統治はするよ…? (8/19-00:33:32)

* 涼原秋春 > なんか別案あります?>統治から変えるとして (8/19-00:33:06)

* 結城由羅@世界忍者国 > まあ、威信点も要るようですし<中央銀行 帝国がどうするのかわかりませんが (8/19-00:32:59)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > あ、197ですが『ステップ5』については国内から『統治という言葉は変えて欲しい』との意見がー (8/19-00:32:31)

* GENZ@無名 > #こちらも告知が1件 (8/19-00:32:27)

* 涼原秋春 > 治安関連とダガーマンのところだけ未決だったので (8/19-00:30:58)

* 涼原秋春 > あと、暗黙の了解でダガーマンに声明出してもらうことになっちゃってましたがFEGさん的には大丈夫でしょうか>あゆみさん (8/19-00:30:43)

* 涼原秋春 > 編成は共和国ではちょっと197合わせでは無理そうなんで (8/19-00:30:09)

* 涼原秋春 > わかりました。各国の警官で治安維持に務める旨の記述にしましょう (8/19-00:29:54)

かれん > 城華一郎 さん、いらっしゃいませ (8/19-00:29:46)

* 階川雅成 > 共通職業で警察官は出すので、警官を配置した的な設定をつけてもらうのはいいと思います (8/19-00:28:59)

* 久珂あゆみ@FEG > 治安維持部隊別編成して 別編成してあるよ というのがいいのかなぁと>復興中 (8/19-00:28:56)

* 階川雅成 > #こちらからも告知あります (8/19-00:28:24)

* 久珂あゆみ@FEG > #あっ解散前に告知させてください(最後でいいので (8/19-00:28:16)

* 涼原秋春 > 「各国政府で治安維持に務める」の一文入れるだけになるのですが>現状だと (8/19-00:28:15)

* 涼原秋春 > あと復興中の治安維持どうしようというのが棚上げになってて、なんか良いアイディアないでしょうか (8/19-00:27:50)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 中央銀行だけは今回無理だね、くらいですかね (8/19-00:27:30)

* 涼原秋春 > なんにもないんならこの内容でまとめるんですが (8/19-00:27:10)

* YOT@ゴロネコ藩国 > うちは大丈夫です (8/19-00:27:01)

* 涼原秋春 > 19日中に提出アイドレス作る関係で、大前提突っ込み入れるなら今がラストチャンスというか (8/19-00:26:53)

* 涼原秋春 > http://cwtg.jp/oripbbs/nisetre.cgi?no=2665 この内容で皆様承認得ている前提で勧めて大丈夫でしょうか? (8/19-00:26:00)

* 涼原秋春 > えーと197なんですが (8/19-00:25:33)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 他に議題あるかたとか、まだ戦略もっと練れるとかありますでしょうか (8/19-00:24:30)

* 涼原秋春 > はーい (8/19-00:24:30)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 時間も時間だし、流石にレスポンスも落ちてきたのでまとめに入りましょうか (8/19-00:24:08)

* 階川雅成 > まあそんな感じで、伝わったでしょうか (8/19-00:23:26)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > そのままもってかれたら困るもんなあ (8/19-00:20:04)

* 階川雅成 > そうですね。 (8/19-00:18:18)

* 涼原秋春 > 常識的に考えて、華族無しで設定国民を別世界に投入するのはヤバい (8/19-00:18:07)

* 涼原秋春 > とりあえず設定国民参戦国の華族は入れないとまずいと思います (8/19-00:17:41)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 実際そんな感じなので結構シャレにならんという>罠で爆死しても終わるがほっといても心が折れて終わる (8/19-00:17:35)

* 階川雅成 > そうですね。戦略に入れておいて確認はしたいところです。 (8/19-00:17:06)

* 階川雅成 > これが罠でまとめて殺されたらアイドレス終了のお知らせですが、そもそも奪還できなきゃほぼアイドレス終了のお知らせですし (8/19-00:16:51)

* 涼原秋春 > B側安定に華族出して言われて爆死も困る (8/19-00:16:47)

* 涼原秋春 > ただメイン戦闘意外にも設問いっぱいあるんで藩王どれだけ投入していいのかはわからんすな。芝村さんに要相談かも (8/19-00:16:27)

* YOT@ゴロネコ藩国 > なるほど>華族乗り込む (8/19-00:15:59)

* 涼原秋春 > 職業+装備で評価11でても38人設定書かないといけないですからねえ>評価20 (8/19-00:15:27)

* 階川雅成 > まあどのみち各国藩王のPCはいるんじゃないかと個人的には思います。だって藩王がいないと国の主権誰が持つのよって話ですし。藩王がいない国は摂政ですね。 (8/19-00:15:11)

* GENZ@無名 > 期待はしないよ!(目立つし (8/19-00:14:37)

* 階川雅成 > またバンヘリで突出されて撃ち落とされるのもいい(よくない) (8/19-00:14:10)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > あれをシリアスで使うのは迷宮くらいか、本当にどうしようもないときだけでいいよ・・・ (8/19-00:13:47)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > バンマシンに期待するのはもうなにもかもダメな時だけだし・・・ (8/19-00:13:05)

* 階川雅成 > はーい。暁さんの支援はあればとても良いと思います。 (8/19-00:12:37)

* 階川雅成 > 後メイン部隊の評価が20いるってのも地味に重たい (8/19-00:12:23)

* クレール@るしにゃん > あとうちの場合、過去の縁で帝國に独自に支援に行くこともあるかと思います。既に何度かやっていて今更ですが、先んじてお知らせまで。 (8/19-00:12:13)

* 階川雅成 > 余裕があるなら低物理対応部隊として弓兵軸にした構成を考えてみるのもいいかも。用意できるかどうかは何とも言えないですが! (8/19-00:12:07)

* YOT@ゴロネコ藩国 > NWなら物理域は気にしなくてよいのでは?(一人で両方使うとかでなかれば) (8/19-00:11:42)

* 階川雅成 > ああ、エンチャント。そうですね。 (8/19-00:11:31)

* 階川雅成 > まあ低物理国家だからって歩兵の武器が使えなくなるわけじゃないですし (8/19-00:11:22)

* 涼原秋春 > ニューワールドだから普通の歩兵も動くだろうけど…… (8/19-00:11:22)

* 久珂あゆみ@FEG > あと魔法付与とかじゃないですかね>弓 (8/19-00:11:22)

* 涼原秋春 > というかそうか、低物理国家への潜入もなんか用意しないといけない? (8/19-00:11:01)

* GENZ@無名 > あー。一応…「移動時は歩兵で現場でI=Dを用意できる」という意味ではバンマシンは使えるかも…(合体は期待しないでほしい (8/19-00:10:51)

* 階川雅成 > 医者はまあいけるかな。 (8/19-00:10:48)

* クレール@るしにゃん > まぁ、うちではいつもどおり弓兵の大部隊は用意すると思います。 (8/19-00:10:41)

* 階川雅成 > 弓兵にシフトかけられるのって何だろう。整備士が無理だから料理、作戦、指揮(怪しい) (8/19-00:10:35)

* 階川雅成 > そうなんですよねー。 (8/19-00:10:10)

* YOT@ゴロネコ藩国 > (なるほどすいません) (8/19-00:10:07)

* 涼原秋春 > 無音で射撃支援できるぞ! (8/19-00:09:57)

* 涼原秋春 > 弓兵は逆に隠密で強い気はする! (8/19-00:09:48)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 砲兵は駄目ですが、弓兵なら行けそうな気も (8/19-00:09:48)

* 階川雅成 > はい、隠密作戦で砲兵とか使えませんしね。あと共和国に低物理域剣士はいませんので、弓兵のシフト効果を狙う事はないと思います。戦闘部隊そのものとしての弓兵はありかもしれませんがシフトかけられる部隊がないかも (8/19-00:09:38)

* クレール@るしにゃん > って、そっか、隠密作戦用の話ですね、すいません。 (8/19-00:08:26)

* 階川雅成 > まあ今回の場合だと、潜入作戦的なアイドレスを作っておけば役には立つはず。 (8/19-00:08:25)

* クレール@るしにゃん > 火力支援部隊(低物理なら弓兵 高物理なら砲兵系)もシフトに使えますが、それは考えない感じですか? (8/19-00:08:04)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > (すみません落ちました) (8/19-00:06:55)

かれん > 羅幻雅貴@羅幻王国 さん、いらっしゃいませ (8/19-00:06:49)

* 階川雅成 > 戦術アイドレスデータベースは作りたいけどめんどくさいな…。 (8/19-00:06:48)

* 結城由羅@世界忍者国 > 定番の作戦アイドレスを用意しておく、くらいですかね…<包囲作戦とか Aマホガンパレ的な? (8/19-00:06:42)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > やはり孫子でござるか (8/19-00:06:21)

* 城華一郎 > オペレーターならうちもですが数字的にはキツイか… (8/19-00:06:16)

* GENZ@無名 > 作戦アイドレスは36計保有しておいて1つを出すしか…? (8/19-00:05:55)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 確認案件やな (8/19-00:05:52)

* クレール@るしにゃん > お答えいただいた皆様ありがとうございます。 だいたいわかってまいりました。(藩国リンクsystem4版もそのうち作成しますので、ごらんいただければと) (8/19-00:05:41)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > そこらへんは ぶっちゃけ どうなるのだろうか! (8/19-00:05:40)

* 階川雅成 > 基本的な作戦の動きとかをアイドレスデータ化することは(奇襲とか侵入作戦とか)できなくはないですが、個別の作戦に適合するやつはそうそうかけないぞ (8/19-00:05:31)

* 階川雅成 > ああでも作戦アイドレスは事前提出…事前提出できんの…? (8/19-00:04:55)

* 階川雅成 > はい、それ+指揮官とか作戦とかイラストとかがあればいざと言う時も対応しやすくていいな、と思ってます。 >秋春さん もちろん予備部隊も (8/19-00:04:36)

* 涼原秋春 > まとめるとメイン歩兵部隊20+医者16 整備16 料理人16 宰相府オペレート16 の想定ですか?>雅戌さん (8/19-00:03:34)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 良いですね>オペレーター (8/19-00:01:16)

* 暮里あづま@ナニワ > うちは綿花畑で資源、2個目を燃料でしょうか。 (8/19-00:01:04)

* 階川雅成 > あ、宰相府からオペレーター出してもらうのもいいかな。支援してもらえるはずでしたし。 (8/19-00:00:50)

* クレール@るしにゃん > るしにゃんは食料と魔力or低物理資源で考えているんですが、作成中のものはどちらにも使いまわせそうなので検討中です。 (8/19-00:00:40)

* 階川雅成 > 詠唱系の歩兵部隊とかもB世界の留守を守る役割としてはつよい。 (8/19-00:00:34)

* 階川雅成 > こう、歩兵部隊で評価が16出る場合、奪還作戦の道中にクロアクから攻撃を受けるときに防御したり撃退したりする役割を担ったりできるのでそれはそれででかいですよ。 (8/19-00:00:15)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 一応二つ目はつくれそうかなあというざっくりとした目論見なので、二つ目は低物理資源かしらと (8/19-00:00:13)

* ミサ > 装備を生産する物理資源(と動員燃料)があれば、海兵隊の設定国民軍で評価16はいけるとおもいます   うちは食料です<1個目の生産地 (8/18-23:59:10)

* GENZ@無名 > 高物理資源。次は多分食料…燃料は? 輸入?? (8/18-23:58:07)

* 涼原秋春 > うちも食料。工場の資源ダメージをライフで受けることに (8/18-23:57:39)

* 階川雅成 > フル装備の歩兵が評価11出れば強い方だと思うんで、支援部隊は7〜9あたりの職業を使う想定でいいと思います。人数は必要。 (8/18-23:57:09)

* 暮里あづま@ナニワ > うーん。ナニワのPC8人いないので厳しいですね・・・ (8/18-23:56:52)

* 久珂あゆみ@FEG > 危険かどうか (8/18-23:56:50)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > うち食糧でーす。評価10 (8/18-23:56:48)

* 久珂あゆみ@FEG > あっ ちなみに 国営工場で装備つくる場合は 装備ぬいた評価で見ていいみたいです>設定国民に着せるアイドレス (8/18-23:56:41)

* 結城由羅@世界忍者国 > これに別オプションで剣術とか刀とか術とかを乗せる構成にしてます (8/18-23:56:34)

* 結城由羅@世界忍者国 > 世界忍者は評価7で作ってますね(力尽きたとも言う) http://richmam.xtr.jp/neokingdom/wforum2/view.cgi?no=1252 (8/18-23:56:04)

* 結城由羅@世界忍者国 > あ、一つ目は食料生産地です。I=Dというか忍者専用機が食料消費でもあるので… (8/18-23:55:36)

* 久珂あゆみ@FEG > 評価おとして設定国民が着れるようにしてもいいかもですが せっかく作ったのになぁという面も (8/18-23:55:14)

* 階川雅成 > 8人か。 (8/18-23:54:39)

* 階川雅成 > 11は確かに強い。とはいえPCで+5シフトはちょっと厳しいですよね。10人? (8/18-23:54:15)

* 琥村@リワマヒ国 > うちは食料生産地で、行けたら次は高物理資源かと。 (8/18-23:54:06)

* 久珂あゆみ@FEG > 11だとPC限定になりそですね (8/18-23:52:53)

* 結城由羅@世界忍者国 > うちは、低物理資源生産地を選択予定です (8/18-23:52:49)

* YOT@ゴロネコ藩国 > ゴロネコは食料です(2個目いけたら、低物理資源かなと考えてます) (8/18-23:52:42)

* 暮里あづま@ナニワ > #まだ修正入るかもですが、https://www22.atwiki.jp/naniwaarms/pages/556.html こんな感じです。評価値的にPCしかつけれないかと・・・。 (8/18-23:52:29)

* クレール@るしにゃん > 低物理国家の方にお伺いしたいんですが、生産地は何を選択される予定ですか? もしかして魔力生産地が過剰では・・・と。 (8/18-23:51:01)

* 階川雅成 > 部隊編成については、設定国民軍の想定でいいと思います。 (8/18-23:50:46)

* 階川雅成 > FOが出て評価値も出せると強そうですね。 (8/18-23:50:23)

* 暮里あづま@ナニワ > うちは偵察もできるFOでしょうか・・・。生産ルールがまだ読み込めてないので???状態なのですが・・・。 (8/18-23:50:12)

* 階川雅成 > 歩兵の兵科違いでシフト出すやり方は、戦い方によって受ける影響がでかいので難しいです。潜入工作だと機関銃使う余裕はまあない。 (8/18-23:50:08)

* 階川雅成 > 資源と燃料については生産地沢山あるといいなって! (8/18-23:49:30)

* 琥村@リワマヒ国 > リワマヒは炎の料理人は独自職で出すので設定国民さんの料理人が手伝ってくれそうなら部隊はできるかもしれません。pcだけだと数が少なくて評価が低そうです。 (8/18-23:49:26)

* 久珂あゆみ@FEG > 他だと 事務は効果あり 歩兵でも兵装きっちりわければコンボ対象 みたいなかんじか (8/18-23:49:23)

* 階川雅成 > まあ支援の種類次第っすよ。メイン歩兵は共和国だと普通ならFEGさんになると思いますし、それにシフトかけられる戦力を考えるのがベター。 (8/18-23:49:01)

* YOT@ゴロネコ藩国 > あ、やっぱり評価何とかなるかもです、詠唱部隊は出せます、探査魔法の部品があるので偵察とかできるかも(ただし探査専門の部品は少ない) (8/18-23:48:46)

* GENZ@無名 > んーーー職業の構成見直して行為ラベルつけて… (8/18-23:47:37)

* クレール@るしにゃん > うちでは評価16を出そうとしたら設定国民軍を出す必要がありそうです。1職業あたり50人近く。 (8/18-23:47:33)

* 階川雅成 > 個人的には参謀部隊があるとすごくうれしい。リアルにいたらもっと嬉しい。 (8/18-23:47:23)

* 階川雅成 > 後はオペレート、料理、指揮官、他兵科支援など (8/18-23:46:53)

* ミサ > (お昼休みに、大統領府のまとめとルールをみなおしたら、資源=燃料>>食料ぐらいの生産地バランスがいりそうと… (8/18-23:46:39)

* 結城由羅@世界忍者国 > 資源生産地が、こう、まだ、作業の目途がががが (8/18-23:46:19)

* 階川雅成 > そうなんですよねー。事務官っていう職業は現行アイドレスだとないわけで、吏族とか参謀で稼がないと立国ゲームと同じことはできない。 (8/18-23:45:43)

* GENZ@無名 > 歩兵はあまりにも厳しいですね…(パイロット、整備、戦車兵) 煌月を輸入できたら可能性あるかも、くらい (8/18-23:45:32)

* ミサ > 全国的に物理系資源が足りなさそうなので、職業はあっても武器をもたせてあげられないかもと悩んでおります (8/18-23:45:21)

* 結城由羅@世界忍者国 > 世界忍者を作ってはいます<隠密な歩兵 (8/18-23:44:44)

* YOT@ゴロネコ藩国 > うちは現状評価届かなそうです (8/18-23:44:31)

* 涼原秋春 > 医者・整備のほか2カテゴリ出せないといけないんですよね>支援 (8/18-23:44:30)

* 久珂あゆみ@FEG > うちはWD着用の舞踏体で歩兵編成かとおもいます 隠密性はちょと自信ないです (8/18-23:44:29)

* 階川雅成 > 4.イラスト…は後回しとして、メイン戦闘部隊以外に必要な戦力は『移動中にクロアクから攻撃された場合に出したい護衛戦力』『各国の指揮権を取り戻すために藩王PC』『B世界を護衛するための待機部隊』 (8/18-23:44:24)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > うち、魔法医の編成か名医の編成でいけるかなと思います (8/18-23:43:25)

* 階川雅成 > 3でした。 (8/18-23:43:10)

* 階川雅成 > 2.もし輸送や移動手段がいるとしたらどんなものだろう。装備品として今のうちに作っておかなきゃいけないものがあるとしたらどういうの? (8/18-23:43:07)

* 階川雅成 > 2.評価は20は欲しい。それを支援する部隊が4つ(16以上)欲しいけどどんなのがあるだろう。各国何なら行けると思う? (8/18-23:42:44)

* 涼原秋春 > はい>各国編成 (8/18-23:42:20)

* 階川雅成 > 1.歩兵部隊でかつ隠密性の高めなのがいい (8/18-23:42:17)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > はい、もどしましょう (8/18-23:41:54)

* 階川雅成 > この会議の目的の一つ、各国への編成要望の話を考えたいのですが (8/18-23:41:50)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 参謀のデータはつくられていないのであったのだなあ>自分のACEにみなし入ってるんで、部品:みなし・参謀をつけたやつ (8/18-23:41:44)

* 階川雅成 > ともかくともかく。 (8/18-23:41:33)

* 階川雅成 > 大部品の構成も用途に応じてオンオフできるよう丁寧に作らないとダメと。 (8/18-23:41:27)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 雅戌くんが指揮官つけるとかならいけそうではあるけど、ルール的にいいのか、だよね (8/18-23:41:19)

* 結城由羅@世界忍者国 > 参謀は職業4持ってればいけますね (8/18-23:41:15)

* 階川雅成 > そうですね。 (8/18-23:41:00)

* 階川雅成 > あ、参謀なら使えなくはないのか。 (8/18-23:40:51)

* 久珂あゆみ@FEG > まさいぬさんは こういう実績がある みたいな前提があるから それ部品にすれば指揮官きれるのでは? (8/18-23:40:48)

* 久珂あゆみ@FEG > まあ突然どっからそれきたっていわれたら爆発案件でしょうね (8/18-23:40:22)

* 階川雅成 > (指揮官使いたかったなあ (8/18-23:39:36)

* 階川雅成 > まあそこはそれ。 (8/18-23:39:24)

* 涼原秋春 > ※政治家取得してるかみなしもってないひとが青狸さんの作った政治家使ったりできないとかそういう状態 (8/18-23:39:21)

* 涼原秋春 > (個人職として持ってるのとシステム4登録してる職業以外使えないっぽい話が) (8/18-23:37:44)

* 涼原秋春 > そしてtwitter上では職業周りのルール確定が出てて非情にあわわあわわな感じな (8/18-23:37:17)

* YOT@ゴロネコ藩国 > すいません誤認してました(ACE仲間にして、BPCをピンポイント攻撃ですね) (8/18-23:37:00)

* 階川雅成 > (1つ目はもちろん大方針の共有と確定 (8/18-23:36:55)

* 階川雅成 > 今日の議題の2つ目に重要なのは多分これだと思う (8/18-23:36:47)

* 階川雅成 > その時にどういう部隊を編成しよう。どういうアイドレスが必要だろう。というのがありますよね。 (8/18-23:36:35)

* 階川雅成 > いよいよ設問提出が間近に迫っていて(凄い焦る)、その後に部隊編成提出の期限が切られるわけですけど (8/18-23:36:13)

* 涼原秋春 > うん。泥沼化するんで>BPCいる状態でレジスタンス化 (8/18-23:36:01)

* 階川雅成 > でもって、色々意見も出てますし、これまでの流れのまとめはできたとして (8/18-23:35:47)

* 階川雅成 > まあ逆クーデターとかはBPCの排除が済んだ後の話ですわよ (8/18-23:35:27)

* 階川雅成 > まあ今情報戦アイドレスを提出しても爆発してしまいますから、『A世界の環境でしか使わない』等の対策はいりますよね。 (8/18-23:34:51)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > これ、あいつらだとたぶん虐殺しておわりや・・・ (8/18-23:34:51)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 向こうの設定国民を扇動してBPCたちに対処のアクションさせてる間にこっちの作戦を進めるってのが今おもいついたというか、あいつらよくやってたよな、という (8/18-23:34:42)

* YOT@ゴロネコ藩国 > A世界での活動だと情報戦部隊とかも活躍できそうですが、Bのネットワーク事情との差異を考えると難しそうなんでしょうかね (8/18-23:34:09)

* 階川雅成 > その間に国を統治していたのがBPCなのだとしたら、彼らに感謝しなければならない部分もある(だが倒す) (8/18-23:34:09)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > うーん・・・あんまりよくない手段というか (8/18-23:33:58)

* 結城由羅@世界忍者国 > B本拠地攻略や、水の塔アタックは、ユーザイベントで星見クエストか何かで不確定要素を軽減する必要がありますねー (8/18-23:33:51)

* 階川雅成 > まあこう、迷宮に突入して世界を救ったはいいけれど藩国への帰還が遅れていたので、国民の皆さん方には待たせて本当にすまないということを言わなければならない。 (8/18-23:33:48)

* 涼原秋春 > なるほど (8/18-23:32:57)

* 階川雅成 > 治安維持判定を向こうでやるみたいなノリになるのかしら。 (8/18-23:32:24)

* 階川雅成 > 既に国がある程度支配されてる場合、そういうのがいいですね。 (8/18-23:32:16)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 一番不確実要素が少ないのはACE経由での逆クーデターだとは思います (8/18-23:29:57)

* 階川雅成 > 前者はそういうシステムがある場合の話ですけども。 (8/18-23:29:50)

* 階川雅成 > あと藩国の統治権限にアクセスしたり、藩国の要的なACEにPCを承認してもらえたりするとA世界に認めてもらいやすいはず (8/18-23:29:30)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 別案としては、B世界本拠地攻撃や水の塔でBPCのみ強制ログアウトとかも出はしましたが (8/18-23:28:28)

* 涼原秋春 > まとめありがとうございます (8/18-23:28:18)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > こんな感じですかねえ (8/18-23:27:36)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 作戦は?>中身を見分けれそうなACE(ヤガミとか夜明けの船系の人たち?)とか竜太郎大統領に接触して、そこから戦力を広めつつ・・・ (8/18-23:27:32)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 戦力どうしよう?>大規模部隊で行くと確実に見つかって「B世界の侵攻だ!!となるので、歩兵主体の潜入部隊系の編制で (8/18-23:26:43)

* 階川雅成 > 戦略として、共和国全体から各国に何を求めるか、というところにいきますかね。具体的には編成。 (8/18-23:26:32)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 移動どうしよう?>ゲート探す(ユーザーイベント?)か、儀式魔術か。宰相の存在の確認 (8/18-23:26:05)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > というわけで、どのみちACE奪還するなら倒しきるところまでやるべきだ、というところまでいったん戻った上で (8/18-23:25:36)

* ミサ > 困難ですね… (8/18-23:24:57)

* 階川雅成 > (お帰りなさい (8/18-23:24:36)

* 琥村@リワマヒ国 > (再起動かかっちゃたので戻りです (8/18-23:23:47)

* GENZ@無名 > それについては同意です (8/18-23:23:37)

かれん > 琥村@リワマヒ国 さん、いらっしゃいませ (8/18-23:23:32)

* 久珂あゆみ@FEG > ええ (8/18-23:23:24)

* 階川雅成 > そうですね。 (8/18-23:23:05)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 対話の選択肢が出るとしても、先ずは狂ってるのを戻す手段を見つけてからかなとは思います (8/18-23:21:23)

* 城華一郎 > ええ。迷わず行きましょう (8/18-23:21:10)

* 結城由羅@世界忍者国 > まあ、新規さんだとその感覚は薄いかも<BPLとの話し合いの困難さ (8/18-23:20:50)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 話し合いの場を設けるにしても、まずあいつらが悪さ出来ないようにしないとどうしようもないです (8/18-23:20:46)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 皆さんこのへんよろしいでしょうか (8/18-23:20:33)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > あと「こっちが攻撃するから相手も攻撃するんだよ」みたいなのも、今は忘れてください。その考えは美しいものだと思いますが、いまそれやるとたぶん不特定多数の人の心が折れます (8/18-23:20:04)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 芝村さんもBPLとの対話については否定的でしたしね(特殊で正気に戻しても狂ってたので) (8/18-23:19:51)

* 涼原秋春 > 迷宮前にやってきたBキャラがどいつもこいつも狂っていたことを思い出していただければと思います (8/18-23:19:25)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ミタデショ! (8/18-23:19:19)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > その状況はもうとっくに過ぎたというか、立国ゲームでのなんかおかしくなってるBPLたち (8/18-23:19:15)

* 階川雅成 > 話し合いをしてる間に嫁を寝取られたら死んでしまう (8/18-23:19:07)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 「BPLとはまず話し合いをするべきだよ」ってのは今はいったん忘れてください (8/18-23:18:52)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > その辺の意識共有はしときたいんですが (8/18-23:18:35)

* 涼原秋春 > まあ武力使わなきゃ向こうは攻めて来ないとかそういう楽観視は、情勢が許してくれません (8/18-23:17:35)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > しかない形かと (8/18-23:17:07)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 「それがどうしても不可能なら、泥沼上等でACEだけでも確保しておいて迎撃時に色々骨を折る」 (8/18-23:16:43)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > まあようするに、色々理屈はありますが、「何をやってもBPLはA世界のリソースを使って攻撃してくるので、最低限の被害で済ませるためにもT20でA世界からBPLを追い出すまでやってしまいたい」 (8/18-23:16:05)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > だって今、あいつらA世界にいるんだもの。あいつらが本来いるB世界にいるわけでもないようで、わざわざ世界を一回わたってから戦力用意してもう一回わたって攻め込むとか無駄すぎるってだけかと (8/18-23:14:54)

* 結城由羅@世界忍者国 > BPLというかBPCの中にはAのACEを目的としている場合もありますしね (8/18-23:14:45)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 報復のため、とかじゃなくて「使えるのがそれと自分たちしかない」からですな (8/18-23:14:17)

* 涼原秋春 > なのでACE奪還した時点で開戦と考えて良いです。 (8/18-23:13:54)

* 階川雅成 > 別にこっちがB世界の戦力を使ってるからとかそういう事情は一切関係ありません。 (8/18-23:13:51)

* 階川雅成 > BPCがA世界の戦力を使って攻撃してくるのは、彼らがA世界の支配を行いつつある(T21まで待てば確実に支配が成立する)からです。 (8/18-23:13:35)

* 涼原秋春 > ACEが消えたら敵は「B世界にACEが誘拐された」とか言えちゃうわけですよ (8/18-23:13:29)

* 結城由羅@世界忍者国 > でまあ、一気にA世界を掌握するか、Bの本拠地があるならそっちを攻めるかという話も芝村さんからは出たというあたりでしたな (8/18-23:13:26)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > APLがA世界に介入するのであれば、BPLがB世界に介入するという報復方法になるのではないか、と。 (8/18-23:13:12)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > ん?えーと…A世界の戦力を用いてB世界に侵攻してくるのは、こちらがB世界の戦力を使ってAに侵攻するからでは?そうしないと、A戦力でB世界への侵攻は行われないのではないのかなあ、という疑問が… (8/18-23:12:35)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > それが出来るのかという問題も (8/18-23:10:27)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 羅幻さんのその案が「誰も気づかれずにACEが一斉に消えたように見せかけてBPLたちに気付かせない」という手法をとる、というのならばありなのかもですが (8/18-23:10:21)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > #あ、はい、確認します。 (8/18-23:09:46)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > なんせ、彼らが反撃してくるときは「A世界の戦力」をつかうので、反撃させてはいけない、くらいで考えないとという話ですね (8/18-23:09:26)

* 久珂あゆみ@FEG > #あ すみません 羅幻さん DM送っておりますので ご回答いただけるとうれしいです。あと羅幻さんのみとなっておりますので (8/18-23:09:03)

* 階川雅成 > ACEの確保だけじゃなくて、A世界そのものの確保をT20で行うつもりでないといけない。 (8/18-23:08:31)

* 涼原秋春 > もちろんどうしても無理ならACEだけ、という話ではあったんですが (8/18-23:08:28)

* 涼原秋春 > いえ。ACEだけ連れ帰ってくればいいという話ではないので (8/18-23:08:08)

* 階川雅成 > そうしたらT21でBPCに率いられたA設定国民がせめてくるから急がなきゃいけないという問題なのです。 (8/18-23:08:06)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 以上となります。 (8/18-23:07:45)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 兵力や戦力を持たずに、APLがA世界に侵入し、ACEの説得を行い帰ってくる、のが正解なのでは、と。 (8/18-23:07:12)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > A世界にB世界の戦力をもっていくのはいけない NOTイコール A世界にPLが侵入する (8/18-23:06:40)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > で、Bの戦力を用いAに攻撃をした場合、逆もされるので、これは回避しなければならない。 (8/18-23:05:31)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 優先すべき目標が、『ACEの奪還・A戦力との戦争の回避』で、その為に必要な課題が『ACEの説得と加入、及び 現Bからの攻撃に対する防衛』である、と。 (8/18-23:05:14)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > では… (8/18-23:05:13)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > ありがとうございます。 (8/18-23:05:01)

* ミサ > お疲れ様ですー>アズマさん (8/18-23:04:39)

* 涼原秋春 > どうぞ>羅幻さん (8/18-23:04:06)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > あ。今、国内から藩王会議を見てる方から、話が上がりまして、ちょっとお話しても? (8/18-23:03:44)

* 涼原秋春 > なので、BPC以外の戦力考えずに突っ込むとやばいよな、くらいの話しで (8/18-23:03:36)

* 階川雅成 > で、仮にA世界が全く占領されてない場合でも、B世界の戦力を連れていく以上凄く怪しい上に普通に不法侵入なので、こっそり行動しなきゃいけないのは変わらなかったりする。 (8/18-23:03:08)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 詳しく突っ込んでもあんまり好転しそうにないきがしてきた (8/18-23:03:03)

* 久珂あゆみ@FEG > あーそっかT19まではBが (8/18-23:02:56)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > だなあ。なので、俺たちがB世界で活動してたあたりの時間と同じくらいはたってるとして、でもまだ急げばいけるんじゃね、という当たりでいったんおいときますか (8/18-23:02:43)

* 階川雅成 > 実際どういうことであったにせよ、A世界にBPCがいる可能性はとても高く、彼らを排除しなければならないのは確定で、後はA世界での行動をこっそりやらなきゃいけないかどうかが主。 (8/18-23:02:36)

* 涼原秋春 > くらいの気持ちで (8/18-23:02:23)

* 涼原秋春 > まあ一応部分的にはA設定国民戦力掌握されてる可能性はあるのでそこは気をつけないといけない (8/18-23:02:17)

* 琥村@リワマヒ国 > こんばんは、お疲れ様です。 (8/18-23:01:59)

* 涼原秋春 > そういうはなしだった>T19まではBがやったんじゃない? (8/18-23:01:42)

* 階川雅成 > 正直その辺はよくわからんです。とりあえず急げばなんとかなるのだけは確か(そうじゃないとPLが死ぬ) (8/18-23:01:39)

* 結城由羅@世界忍者国 > T18とT19はBがやった、でFAでしたっけ(記憶がうろ) (8/18-23:01:24)

* 階川雅成 > こんばんは。お疲れ様です。 (8/18-23:01:18)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > お疲れ様です。 (8/18-23:00:55)

* 結城由羅@世界忍者国 > T18とT19がどこに飛んだのかは謎ですけどね…<期間 (8/18-23:00:53)

* 久珂あゆみ@FEG > あれ B世界の味方してたからB勢力なのかと (8/18-23:00:49)

* 涼原秋春 > うん。一応T19はやってるはずなので>B側 (8/18-23:00:49)

* 暮里あづま@ナニワ > こんばんはー。すみません、遅くなりました。ログ拝見してきます。 (8/18-23:00:41)

かれん > 暮里あづま@ナニワ さん、いらっしゃいませ (8/18-23:00:06)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > なのかなあ (8/18-22:59:51)

* 結城由羅@世界忍者国 > 突然旅団で人狼傭兵は見かけましたね<A勢力 (8/18-22:59:50)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > A世界T20はまだ動いてないので、って話を信用すると、BPLたちは向こうに出て少ししたくらい。具体的に言うと俺たちがB世界を改善しようとシステム3でやってたくらいの時間は過ぎてると思われる (8/18-22:59:48)

* YOT@ゴロネコ藩国 > (信用してもらえるかって問題はありますが) (8/18-22:59:47)

* 階川雅成 > おー。恵さん大活躍。 (8/18-22:59:25)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 恵さんもAに残ってる筈なので、接触出来れば無限距離通信で、比較的目立たずにどんどん連絡先増やすとかは出来るかもです (8/18-22:58:48)

* 涼原秋春 > なので、動きはじめてはいるのであんまり猶予はないと思う (8/18-22:58:39)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > あれ実際どうなんじゃろ、本当に時系列がよくわからんのだ (8/18-22:58:36)

* 涼原秋春 > 一方で部分的には使えてる(立国ゲームで無名跡地にいた舞踏体) (8/18-22:57:48)

* 階川雅成 > 半端に占領されてる場合、誰を信じていいのかわかんないのが辛い、というのが主な危険他所。 (8/18-22:57:41)

* 涼原秋春 > いや、今までのアイドレス外ゲーム(エルバラとか)でA世界設定国民軍を敵は使ってきてない (8/18-22:57:27)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > だからこそ、まだ今なら個人ACEとか間に合うかも、って話なんだし (8/18-22:57:07)

* ミサ > 竜太郎くんノシノシ(手を振る (8/18-22:57:06)

* 階川雅成 > まあ完全に占領されていたら特殊工作メインになるので辛い、というのと (8/18-22:56:57)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > いや、単純にまだ動いてないからでは>A世界戦力で攻めてこない (8/18-22:56:51)

* 結城由羅@世界忍者国 > そのあたりから周りに働きかけてもらうのが良さそうですね<中身のわかるACE (8/18-22:56:47)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > そこから広げていく形でユニット増やしていきつつ、BPLたちを撃退、もしくはA世界から撤退させるところまでやっていきたい (8/18-22:56:26)

* 涼原秋春 > 多分国家レベルでA世界戦力で攻めてこないのはそのせい>竜太郎大統領の牽制 (8/18-22:56:11)

* YOT@ゴロネコ藩国 > Bが騙すのは難しいでしょうしね>竜太郎大統領 (8/18-22:55:55)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > まあそうなると、中身を見分けられそうなACEを最優先接触候補にして (8/18-22:55:49)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > T20でBPLが撤退するところまで行けば何もかも楽なんだけど、そうするための方法が難しすぎるんだよね、と改めて悩む (8/18-22:55:34)

* 久珂あゆみ@FEG > なんである程度けん制というか むこうは動き辛いだろうなぁとはおもうんですが (8/18-22:55:23)

* 階川雅成 > 大統領なら中の人まで識別してくれそうですね。 (8/18-22:55:14)

* 涼原秋春 > 竜太郎大統領との接触も重要すな。 (8/18-22:55:10)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > だろうなあ>竜太郎くん (8/18-22:54:53)

* 久珂あゆみ@FEG > AのFEGの王猫がジェイといわれてたので たぶんいまの大統領竜太郎なんですよね (8/18-22:54:31)

* 涼原秋春 > まあ現地個人ACEとの情報交換は最優先すな。 (8/18-22:54:30)

* クレール@るしにゃん > 私達が奪還のために団体で直接行くのは難しくとも、手紙的な接触ができたらいいですね。 (8/18-22:54:00)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 多分中身を見分けれそうだし (8/18-22:53:46)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 神聖同盟とかは別にしても、向こうに残ったヤガミとの協力はするべきかなーって (8/18-22:53:35)

* 結城由羅@世界忍者国 > 立国ゲームでB世界にいたBのACEは連れて行かれているようですが、どうなったのかな (8/18-22:53:20)

* 階川雅成 > 情報収集の中で協力を要請したいACEというのは色々いそうですね。 (8/18-22:53:13)

* 涼原秋春 > まあヤガミはヤガミ共同体でクリアできるけど火焔とか日向がいるからねえ>鉢合わせに気をつける (8/18-22:53:02)

* 階川雅成 > そもそもBPCとクロスアクシャは同じようで違うので、単に神聖同盟系を優先すればいいという話でもない気はします。ぶっちゃけACE全般に信用してもらって協力してもらったり避難してもらったりする必要はある。 (8/18-22:52:43)

* 結城由羅@世界忍者国 > 連れてきたACEはあちらには残ってないのでは (8/18-22:52:27)

* ミサ > 軒並みBにきてますが、迷宮前に相談して残って頂いた子は向こうにいます。<ヤガミ (8/18-22:52:07)

* 涼原秋春 > そこはめどいところだ>同一存在鉢合わせ回避 (8/18-22:51:59)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ヤガミもきてたりきてなかったりだったきが (8/18-22:51:50)

* 階川雅成 > あ、16ですね。すいません (8/18-22:51:43)

* 涼原秋春 > 15だとシフト4だっけか、15を5部隊か16を4部隊になるんだっけ (8/18-22:51:21)

* 階川雅成 > 迷宮で割と色々ありましたけど (8/18-22:51:19)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 同一存在は合わせないように気を使わないと・・・ (8/18-22:51:18)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > あとなー、一番気を付けないといけないのは、無事ACE確保できたとして (8/18-22:51:10)

* 階川雅成 > ヤガミそもそもB世界きてませんでしたっけ。 (8/18-22:51:06)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ヤガミーズその他との協力関係成立は重要だと思います (8/18-22:50:58)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 確かに、どちらにせよ歩兵が良さそうですね (8/18-22:50:29)

* 結城由羅@世界忍者国 > あちらの神聖同盟勢力と接触して協力関係を築くのがまずはいいのかなと思っておりますが (8/18-22:50:26)

* 階川雅成 > 潜入工作ですね。 (8/18-22:50:10)

* 涼原秋春 > コンボ支援部隊は評価15でいいんでしたっけ?>メイン20のとき (8/18-22:50:08)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 浸透突破作戦ぽいなにかだ (8/18-22:50:00)

* 階川雅成 > まあA世界に乗り込むにせよ本家B世界に乗り込むにせよ、遭遇戦なり奇襲対策なりで戦う事にはなりますよね。 (8/18-22:49:46)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 今ここまで、ですかね (8/18-22:49:34)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 纏めなおすと「T20の早い段階(敵の準備や掌握が進む前)にBPLと決着つけたい」「そのためにも移動用のゲートを探るか、宰相に儀式魔術を発動してもらいたい(迷宮は流石にやだ)」「藩王ゲート回りの確認してそれで向こうに行けると楽でいいよね」「とはいえ、A世界に大規模に攻め込むと向こうで防衛戦されて悲しいことになるね」 (8/18-22:49:31)

* YOT@ゴロネコ藩国 > どうA世界を奪還するのかってのも、まだ方針固まってないので、難しいですね…… (8/18-22:48:00)

* 階川雅成 > 目立つのを避けるならI=Dは使いづらいし、歩兵かつ隠蔽能力に優れてる事が好ましい。評価40出したいとなると基礎20出せて支援部隊4つですか。 (8/18-22:47:42)

* ミサ > 追い出しか、おびき出し…ですよね、攻め入るというより (8/18-22:47:31)

* 階川雅成 > 戦力の問題がありましたね。今のところの流れだと、A世界を破壊したくはないから大々的な戦力を送るのは避けたい感じかな。 (8/18-22:46:55)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ああ、ごめんごめん。もっと前段階というか「とりあえずT20に攻め込むのはやろう」というあたりのつもりで話してました (8/18-22:46:43)

* 涼原秋春 > 攻めるとしてどんな戦力必要なん? はあるけどこれは帝國側とのすり合わせのあと? (8/18-22:46:20)

* 階川雅成 > 前の話し合いだと、T20でA世界奪回までは無理なので後にしよう、が多かったので。 (8/18-22:45:52)

* 階川雅成 > 大方針は変更してませんか? (8/18-22:45:30)

* 結城由羅@世界忍者国 > 昔、サトルさんが偵察でB世界に行ったときは、B世界忍者国に出たらしいので、なんかゲートはあるのかも (8/18-22:45:27)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 後なんかありましたっけ (8/18-22:45:14)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 現状纏めは、「大方針というかやりたいことに変更はなし」「移動方法はあてにできそうなのが儀式魔術と徒歩(ゲート探す)なので、宰相がどうなってるか確認必須」「T20で藩国条件が整ったことで藩王ゲートとかが相互につながってたりしないか?の確認(それ経由で向こういけるんじゃない?というやつ)」 (8/18-22:45:09)

* ミサ > 。0(王猫様・・・!) (8/18-22:44:42)

* 階川雅成 > なるほど。ゲート周りは色々謎が多い分だけ可能性もあると。 (8/18-22:44:31)

* 涼原秋春 > だからt20で藩国要件揃ったら接続しないか芝村さんに確認するのはいいかもしれない (8/18-22:44:00)

* 涼原秋春 > と言うかt19(迷宮から出てきた時点)では王猫王犬いなくて藩国成立条件満たしてなかったから藩王ゲート使えなかったのかもわからんな (8/18-22:43:36)

* 結城由羅@世界忍者国 > 大統領として宣言を出したら、そのゲートが復活する可能性はあるかなとは (8/18-22:43:29)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ああまあ、ちょっと話題ずれ気味かな。すみません (8/18-22:43:05)

* 結城由羅@世界忍者国 > あえて、是空さんが隠れたのもでかいゲートを閉じる意味は元々あったでしょうしね<藩王間ゲート (8/18-22:43:05)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ぶっちゃけそこわかってないよな、という (8/18-22:42:54)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > ですねえ…>AB藩王ゲート (8/18-22:42:42)

* 階川雅成 > どこに繋がってるんだ藩王ゲート。 (8/18-22:42:37)

* 階川雅成 > むしろ相互接続してなかったらどこに繋がってるんだってくらい類似情報ですよね。 (8/18-22:42:28)

* 涼原秋春 > ABの藩王ゲートが相互接続してたら一番ラク (8/18-22:41:50)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 明確にBキャラ乗っ取って活動した(同名アイドレス提出して行動した)のって、ワサビ以外は藩王ばっかだったなーと (8/18-22:41:38)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > じゃあ藩王ゲートとかは関係ないか (8/18-22:40:54)

* 階川雅成 > (だから記憶参照の対象情報が普段考えもしないようなものだったりしてばれた (8/18-22:39:52)

* 階川雅成 > そうですね (8/18-22:39:24)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 記憶参照、も一瞬のっとって記憶確認して離れる、だったのよね (8/18-22:39:15)

* 涼原秋春 > まあ ・二世界間ゲートないかチェック→ないなら開く方法を考える の流れが最初かなと (8/18-22:39:12)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > んー。少し確認したいんですが (8/18-22:38:50)

* 階川雅成 > そうだったらとても楽でよいです。 (8/18-22:37:21)

* 涼原秋春 > 完全にアレになっちゃったBIGとかは同一存在ではなくなってたのに対し、みたいな (8/18-22:37:18)

* 階川雅成 > 案外何もしなくてもゲート開いてて普通に移動できたりするかもですね。 (8/18-22:37:13)

* 涼原秋春 > まあメタな話に頭半分突っ込むんですが、BPCと今APCが同一存在化してる(故に互いに乗っ取り合ってる)っぽいので、二世界間ゲートあるんじゃね? という気は少し (8/18-22:36:37)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 迷宮の編成もっかいやるのとか俺たちに死ねと、レベルでいやなのでほんといや (8/18-22:34:22)

* 階川雅成 > それぞれ具体的なやり方や考察を添えて芝村さんに見てもらう、と言うのが良い感じですかね。 (8/18-22:34:05)

* 結城由羅@世界忍者国 > 新しい世界が増えたので現在の層構成がどうなってるのかはわかりませんが… (8/18-22:33:58)

* 階川雅成 > まあ、移動手段については案が複数あったところで実現のためにユーザーイベントがいるでしょうし (8/18-22:33:47)

* 結城由羅@世界忍者国 > 深く潜らないと世界移動にはならないという… (8/18-22:32:58)

* 結城由羅@世界忍者国 > つらいですよね…<迷宮 (8/18-22:32:36)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 迷宮でも極浅い階層であれば、まだ行けるかもですが、深いとアウトですね…… (8/18-22:32:33)

* 階川雅成 > といいつつ後1回くらい行くことになる気はしていますが。 (8/18-22:32:25)

* 結城由羅@世界忍者国 > 根源力死アタックとかバンバン来ますからね…<設定国民は持たない (8/18-22:32:23)

* 階川雅成 > 迷宮はもう嫌です! (8/18-22:32:16)

* 階川雅成 > おかえりなさい。 (8/18-22:32:02)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ガンダムラストシューティングよろしく天井ぶち抜いていけばいけるってもんでもないしな (8/18-22:31:39)

* ミサ > (入りなおしました(挨拶不要です (8/18-22:30:44)

* 涼原秋春 > PCはともかく戦力基盤の設定国民軍が多分もたない……>迷宮経由 (8/18-22:30:42)

かれん > ミサ さん、いらっしゃいませ (8/18-22:30:24)

* 階川雅成 > なるほど。 (8/18-22:30:20)

かれん > みさもば さん、さようなら (8/18-22:30:18)

* 涼原秋春 > まあ選択肢潰しですが、迷宮は使うと間違いなく命が危ないのでそれ以外で行くしかないなと思います (8/18-22:30:00)

* 久珂あゆみ@FEG > そのあと 手があるから大丈夫といってたきがします>まさいぬさん (8/18-22:29:51)

* 階川雅成 > そうですね。お願いします。儀式魔術で可能ならそれはまあ手段として真っ当ですし。 (8/18-22:29:36)

* 久珂あゆみ@FEG > 幻想交流小説更新が次回22日かぁ (8/18-22:29:28)

* 階川雅成 > 誰かの質疑で「死んでるからA世界から連れてこないといけない」と言ってたはずなんですがちょっとなかなか時間が (8/18-22:29:16)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > それに関しては判断しにくい。ので、戦略大体こんなかんじで、の相談の時にでも聞いてみます (8/18-22:28:57)

* 涼原秋春 > まあたぶん今は立国ゲーム経由でB宰相がT20世界にいるから大丈夫なんでないかな? (8/18-22:28:44)

* 結城由羅@世界忍者国 > 宰相閣下がダメな場合は術者のアテがないですネ (8/18-22:28:09)

* 久珂あゆみ@FEG > そこは大丈夫といってたので大丈夫だとおもいます>宰相復活 (8/18-22:27:48)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > となると、星見さんとかそこらの調査が必要ですね…可能な日付含めて。 (8/18-22:27:26)

* 結城由羅@世界忍者国 > T20に戻ったら大丈夫というお話だったような<宰相閣下 (8/18-22:27:12)

* 階川雅成 > (だからヴァルハラ扱いだったわけで (8/18-22:26:58)

* 結城由羅@世界忍者国 > 調査が必要ですね!<20日以降で可能な日付 (8/18-22:26:52)

* 階川雅成 > 宰相はA世界から連れてこないといないはず (8/18-22:26:36)

* 結城由羅@世界忍者国 > 術者は宰相閣下がおられるので (8/18-22:26:25)

* 久珂あゆみ@FEG > 20日付近でなにかありますっけ (8/18-22:26:21)

* 結城由羅@世界忍者国 > 先日の青召喚魔術で概ねシステム自体はわかったので、儀式魔術可能な日時がわかればまあ…頻発はやめておくべきですが (8/18-22:26:02)

* 結城由羅@世界忍者国 > まあ、次点としてというか、良く使ってるのは儀式魔術=CWTGになりますね… (8/18-22:25:09)

* 涼原秋春 > あとはまー、伝家の宝刀CWTGよなって話だけど開放タイミングがわからない>A世界へ行く (8/18-22:25:02)

* みさもば > なかなかに@@な展開です。 (8/18-22:24:10)

* 階川雅成 > それはそうですね。 (8/18-22:23:44)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 大体はわかった。でやるとろくなことにならない! (8/18-22:23:31)

* 階川雅成 > この場合、戦略案の中に盛り込んで芝村さんに見てもらうことにするのがいいんでしょうか。 (8/18-22:23:30)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 持ち込みたいけどその辺の理解がしっかりとできているかが不安で持ち込みにいけないのであります (8/18-22:23:08)

* 階川雅成 > わかりました。ご意見ありがとうございます。 (8/18-22:23:06)

* 涼原秋春 > まあ実際やってみたら案外うまく行ったよということもあり得るんで、芝村さんに案として持ち込む分にはありだと思います (8/18-22:22:35)

* 結城由羅@世界忍者国 > (いやそれは大変なのではという自己ツッコミなう<世界速度を合わせる) (8/18-22:21:34)

* 階川雅成 > ああなるほど。情報補完で過去が書き変わる扱いもありうると。 (8/18-22:21:32)

* 涼原秋春 > 無名さんや鍋の国さんがヤバい。 (8/18-22:21:23)

* 涼原秋春 > やるとA世界の歴史変わるんでやらん方がいいという気持ちはあります>一致率上昇 (8/18-22:21:08)

* 結城由羅@世界忍者国 > 世界速度を合わせれば<速度差合わせば(変になった) (8/18-22:21:03)

* 結城由羅@世界忍者国 > うーん? でも、クロス自体は、速度差合わせば意外と行くのではないかという気もしますが(一致させなくても)、まあ星見で確認しないと何ともですが (8/18-22:20:19)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > なるほどなあ (8/18-22:20:09)

* 涼原秋春 > 過去、B世界がA世界に融合仕掛けたときってのは「B世界はA世界の未来である」という形にして書き換えてきたわけです(説明) (8/18-22:20:08)

* 階川雅成 > とはいえそこは選択肢の一つなのでどうかなあというところで。もちろん他の方法もあるかと思うので、一度ご検討いただいたり芝村さんに持ち込んでいただいてみたりをお願いしたいんですが、星見で担当してみたいという方おられたりしますか? (8/18-22:20:07)

* 階川雅成 > まあ現B世界とA世界の両方を同時に治める問題も融合しちゃえば解消はするんですが。いいか悪いかだとあんまりよくはない気がします。はい。 (8/18-22:19:19)

* 涼原秋春 > B世界がA世界に世界融合仕掛けた手段がこれなんで倫理的にありなのかいなというのはある (8/18-22:18:25)

* 結城由羅@世界忍者国 > <未来軌道に乗せるとして (8/18-22:18:08)

* 結城由羅@世界忍者国 > A側に蒼梧藩国さんを生成するわけにはいかないのでは? (8/18-22:17:47)

* 階川雅成 > それ以外だと結構アリっぽい感触ですか? (8/18-22:17:35)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > あ、なるほど。(こちらとしてもよくわからなかった) (8/18-22:17:29)

* 涼原秋春 > でないと国の数の変動を説明できなくなっちゃうって感じ (8/18-22:17:21)

* 階川雅成 > なるほど。『T20時点だと一致というには復興段階として足りない』『藩国の数と構成がことなるためあんまり近づかないかも』と言うのが問題ですね。 (8/18-22:17:19)

* 城華一郎 > (失礼、落ちました (8/18-22:17:09)

* 涼原秋春 > いや、要は「A世界の未来が今のT20B世界に近いんやで」とするしか一致率高くする方法がないって話です (8/18-22:17:04)

かれん > 城華一郎 さん、いらっしゃいませ (8/18-22:16:59)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 説明長くなりそうですかね! (8/18-22:16:23)

* 結城由羅@世界忍者国 > 準藩国化されてるところも多いですしね (8/18-22:16:12)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 未来軌道に乗せるあたりが実はよくわかってないんですが (8/18-22:16:11)

* 涼原秋春 > なのでA世界の未来軌道に乗せるしかないか>接続するとして (8/18-22:15:31)

* 階川雅成 > ああ! (8/18-22:15:22)

* 涼原秋春 > 蒼梧藩国さんが! (8/18-22:15:04)

* 涼原秋春 > あっ一番まずい点があった。国の数が一致しない!>我々のB世界とA世界 (8/18-22:14:48)

* クレール@るしにゃん > (本質的にはWTGが繋がる理論なので、ある程度似せれば一番近い所にWTGができる可能性が<類似した世界はすごく近い位置に (8/18-22:14:36)

* 琥村@リワマヒ国 > あまりうれしくないですが、、Aの方も迷宮の瘴気で相当やられて復興からじゃないですかね。。。>A世界のT20 (8/18-22:13:43)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > (遅くなりました、隅にて失礼します) (8/18-22:13:30)

* 階川雅成 > 「いずれそこに至る」という未来がある程度確定してたら、ゲート開いてたりしませんかね。 (8/18-22:13:30)

かれん > 羅幻雅貴@羅幻王国 さん、いらっしゃいませ (8/18-22:13:19)

* 涼原秋春 > B-T20スタート時点はせいぜいA世界のシーズン2前半。発展速度が間に合わない。 (8/18-22:12:46)

* 階川雅成 > なるほど。 (8/18-22:12:39)

* 結城由羅@世界忍者国 > 復興がそこまで行きつかない気はしますね… (8/18-22:12:28)

* 涼原秋春 > 復興が間に合わない。 (8/18-22:12:02)

* 結城由羅@世界忍者国 > そうですね<状況が近いと近づく (8/18-22:11:59)

* 涼原秋春 > 我々のB世界をA世界に近似させるのはT20中には辛い、と思っています (8/18-22:11:58)

* 城 華一郎 > ん。連鎖的に本物のBも引っ張られてくれないかな、その論法で。 (8/18-22:11:34)

* 階川雅成 > 環境がごく類似した世界はすごく近い位置にあるものだと考えられる、というのが根拠なんですが、何分詳しいわけではないので、お詳しい方のご意見をいただけましたらと。 (8/18-22:11:18)

* 涼原秋春 > でまあ、システム4始まる前はw1〜7は滅んでいると見られる=接続ルートが一切なくなっている だったんですよね (8/18-22:11:01)

* 城 華一郎 > こんばんはー (8/18-22:10:43)

* 城 華一郎 > 星見案件というわけですね。 (8/18-22:10:36)

* 階川雅成 > こんばんは。お疲れ様です。 (8/18-22:10:29)

* 階川雅成 > T20B世界がA世界ととても近い環境になった場合、A世界と接近してゲート開いたりしないかなあという (8/18-22:10:23)

* 琥村@リワマヒ国 > こんばんは。遅れてすいません。(用事片付けてきました。 (8/18-22:10:22)

かれん > 琥村@リワマヒ国 さん、いらっしゃいませ (8/18-22:09:59)

* 階川雅成 > なので移動経路を探すというか、どことつながってるゲートがあるのか把握するところかなーというところなんですけど、こう、 (8/18-22:09:57)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > #というか迷宮の出口ってまだあったっけ、という (8/18-22:09:43)

* 涼原秋春 > 連絡ルートも基本帝國側だしね>夜明けの船 (8/18-22:09:33)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 昔、B世界からA世界に侵入してきてるルートで迷宮、あるいは宇宙って話がありましたね(宇宙にあるゲートとかなのかはわかりませんが) (8/18-22:09:32)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > そうなると、FVBとかの冒険艦に頼るか、ゲート探すか、迷宮を逆走するか・・・ (8/18-22:09:26)

* 階川雅成 > 後迷宮はちょっとその…もう勘弁してほしいので、まあ普通に考えるとゲート移動なんですけど、立国ゲーム世界(T10)と接続のあった小笠原やNEFCO世界との接続は、普通T20だと切れてるそうなんですよ。 (8/18-22:09:24)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ただ、連絡とれんし夜明けの船に関してはあまりあてに出来ないかもだね (8/18-22:08:48)

* 階川雅成 > 冒険艦はまあ夜明けの船がT20時点でどこにいるかわからんですけど、候補の一つにはなる。 (8/18-22:08:10)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > #対話、できるといいんですけどねえ・・・>BPL (8/18-22:07:58)

* 涼原秋春 > そうですね>世界移動手段 (8/18-22:07:55)

* 階川雅成 > で、すみません移動方法についてなんですけど、A世界に移動できそうな手段って、雑に考えて、冒険艦、ゲート移動による徒歩、迷宮を通る の3つぐらいだと思うんですよ。どれも行き先がわかってる前提ですけど。 (8/18-22:07:31)

* 涼原秋春 > ですね。まあぽち救出は帝國側が最優先にやるとしても、共和国側で頭に入れといて損はない (8/18-22:07:25)

* 階川雅成 > あとはほんと絶対に譲れない要人を。ぽちとかですね。 (8/18-22:06:28)

* 城 華一郎 > ヤガミのいるところ、と。 (8/18-22:06:02)

* 涼原秋春 > そういえばエルバラでも介入手段用意してたのヤガミだったっけ (8/18-22:05:47)

* 結城由羅@世界忍者国 > 移動経路は、はい (8/18-22:05:43)

* 結城由羅@世界忍者国 > 現地ではアルファというか神聖同盟系を中心にまず接触した方がよいでしょうね。クロアクとしてはまず、彼らの排除からすると思うので、優先度も高いかと。ヤガミさんたちとか (8/18-22:05:02)

* クレール@るしにゃん > #個人的には、B世界の人たちともちゃんと対話して和睦したいですね (8/18-22:04:11)

* 階川雅成 > あ、次の話題とかがあるのでしたらすみません (8/18-22:03:53)

* 階川雅成 > あとA世界への移動経路としてちょっと考えてみたことがあるんですが、星見の人に意見を伺ってみたい (8/18-22:03:46)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 色々意見ありがとうございます。やっぱ話すの大事よね (8/18-22:02:12)

* 階川雅成 > まだBPCが到着したけど裏で暗躍してる程度なら、暗闘で排除すればそれで済む話ですし。 (8/18-22:00:15)

* 涼原秋春 > まあA側水の塔確保は重要そうですね。ヤケを起こして吹き飛ばされると我々がA側介入できなくなる可能性がある (8/18-22:00:13)

* 階川雅成 > 基本的に、『現地に到着したらBPCがどの程度影響力を持っているかを調べる』『影響力の度合いに応じて対応手段を変える。完全制圧されてたら国民被害も覚悟しなきゃいけないし』『要人の保護はどのみちやる』『藩国の統治権を取り戻す』『A世界の防備を固める』と言う流れですよね。 (8/18-21:59:46)

* 結城由羅@世界忍者国 > #いえ、興味深い情報でした。ありがとうございます (8/18-21:58:56)

* みさもば > #話題そらしてしまいましたが、情報の足しになれば…>< すみません (8/18-21:58:23)

* 階川雅成 > #まあ心折れる案件が既に起きてる、なんてことを想像してもしょうがないので、いい可能性から順番に想定してきましょう (8/18-21:58:05)

* 久珂あゆみ@FEG > #こっちで30年たってるからあっちで30年たってておかしくないんですよな こわいけど (8/18-21:56:57)

* 結城由羅@世界忍者国 > #後・鍋の国!(ツボに入ったらしい) (8/18-21:56:22)

* GENZ@無名 > #てことは多分BGENZも同じ手使ってるってことか (8/18-21:56:18)

* 階川雅成 > #新・鍋の国とか後・鍋の国とか (8/18-21:55:41)

* 結城由羅@世界忍者国 > #鍋の国は鍋の国なのでは…? (8/18-21:55:22)

* 階川雅成 > #僕たちの全く知らないBにしかないPC藩国が生まれるのか…。 (8/18-21:54:28)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 出来る場合、相手が既にやっているという厳しい状況も考えられますね……>認証システム書き換え (8/18-21:54:24)

* みさもば > #国がないから新キャラでしかついていけなくて、どこかでまた国つくるかもだそうです。 (8/18-21:53:34)

* YOT@ゴロネコ藩国 > そうか、敵本拠世界(あるいは本拠以外でさらに隠蔽された別世界)の水の塔狙う必要あるって可能性もあるんですね (8/18-21:51:58)

* 紅葉ルウシィ@紅葉国 > 本B世界叩くなら、B世界の場所、急襲するならA世界へのアクセスですかね。<特定 (8/18-21:51:57)

* 階川雅成 > もとい、ただ、APCが藩国の指揮権限を承認された後、認証システムを書き換えて固定する、とかは出来たりしないかなあと思う次第です。 (8/18-21:51:30)

* 階川雅成 > ただ (8/18-21:50:57)

* 階川雅成 > まあこう、水の塔を以前壊された時、僕らは切断されましたがBPCは動けてますし、彼らの活動拠点が本家B世界なら意味はなくても文句言えない感じ。 (8/18-21:50:36)

* 涼原秋春 > というかまあ、僕らAプレイヤーがBの藩国船動かせてるしね。 (8/18-21:50:35)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 現状の意見だと、まず星見クエで特定作業してから、って感じでしょうかね (8/18-21:50:28)

* クレール@るしにゃん > うーん、あと気をつけなきゃいけないのは、こっちが思いつくことを向こうも気がついて罠をしかけてる可能性ですよね。 (8/18-21:50:00)

* 涼原秋春 > A−akiharu国、複数回Bに乗っ取られてるから多分藩国船システムもABの判別ができない。 (8/18-21:49:59)

* 結城由羅@世界忍者国 > どういう仕組みで動いているのか、まず根本的な状況が良くわからない… (8/18-21:49:52)

* 結城由羅@世界忍者国 > BPLが水の塔経由でBPCを操作してる場合は、水の塔攻略でもいいでしょうが、まずそれで正しいのか、破壊となるとAPLのAPC操作にも干渉しないのかとかが気になるので星見クエか何かで確認したいところではありますね (8/18-21:49:33)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > キャスリングされたA世界には元のBミサさんがいる、のか? (8/18-21:49:16)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > なんだろ、Bミサさんが新しいキャラ作ってついていった、は今回撤退したやつらで (8/18-21:49:01)

* 久珂あゆみ@FEG > あー A世界の是空砲がB世界の起動キーで動いたりした& B世界藩国船機能をダガーマンがとめられた とかあるので あちらでつかわれてたら怖いですね (8/18-21:48:32)

* 久珂あゆみ@FEG > 一部PLは姿形も違うみたいだから 同一人物名乗るのはできなそうですね・・・ (8/18-21:47:42)

* 階川雅成 > あと、藩国船に藩王がアクセスして承認を得るとかで藩国統治権を確立できないもんかなと思いますが、そういうシステムあるのかな。 (8/18-21:47:38)

かれん > GENZ@無名 さん、いらっしゃいませ (8/18-21:47:37)

* 紅葉ルウシィ@紅葉国 > Bミサさんが別キャラみたいに差分があるということはそこを突いてなんとかできないかなー。 (8/18-21:47:20)

* GENZ@無名 > #BPLがBPCでアイドレスやってるってこと…? (8/18-21:46:36)

* 久珂あゆみ@FEG > #そうなのかBミサさん (8/18-21:46:26)

* 結城由羅@世界忍者国 > #ほほう…? そうだとするとBPLはいそうですよね?<新キャラ作って 仕組みがよくわからないなぁ (8/18-21:46:18)

* 階川雅成 > 放棄世界のキャラクターたちであって、僕らとこれまで戦ってきた最後のループのBPCではないはずなんですよね。 (8/18-21:46:15)

* YOT@ゴロネコ藩国 > その辺は改めて相談してみても良いかもですね>仮に水の塔を抑えられれば、BPCを消せる目はあるか (8/18-21:45:56)

* 階川雅成 > 立国ゲーム時点でのBPCとT20時点でのBPCはまた違う存在なのが微妙なところ (8/18-21:45:53)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > #芸コマ・・なんだろうか (8/18-21:45:51)

* みさもば > #Bミサさん、そのままだと移動できないから、Bのみんなについていくために新キャラつくってついてったそうです。 (8/18-21:44:31)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > そしてすでに本物の場所が変わっているかもしれんともいえる・・・流石にわかんないけど (8/18-21:43:19)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 本物を知っている人がいればいけるとはおもうが、ダミーは確かにいっぱいあったはず>水の塔 (8/18-21:43:02)

* 階川雅成 > 最近の回答ではPLなんていないみたいな風潮ですが。実際のとこはわかりませんね。 (8/18-21:43:01)

* 結城由羅@世界忍者国 > 元々はBPLはいないという話ではありましたが、その辺、どうなってましたっけ? (8/18-21:42:37)

* 階川雅成 > ああ、でもセキュリティとしてダミーが凄い沢山あるんでしたっけ。 (8/18-21:42:23)

* 結城由羅@世界忍者国 > BPLはいるのか問題?<介入 (8/18-21:42:10)

* 階川雅成 > 水の塔を抑えるのはマストでしたね。 (8/18-21:42:07)

* 結城由羅@世界忍者国 > 迷宮の世界創成装置を破壊した関係でループできなくなった、とは聞いてますね (8/18-21:41:30)

* YOT@ゴロネコ藩国 > Aの水の塔を強襲して、BPLの介入を断つとかはどうでしょうか?(新しい塔は今代のシオネ=青しか使えないとかでしたっけ?) (8/18-21:41:27)

* 黒野無明@無名騎士藩国 > 今のBは既に放棄済みって感じですよね (8/18-21:40:38)

* 階川雅成 > BPCがA世界をどの程度支配してるかによりますけど、急げば個人ACEを守れるだろうという予測から見ると、まだそんなに掌握されてなさそうですよね。 (8/18-21:40:16)

* みさもば > Bってもうループできないのですか? (8/18-21:40:14)

* 涼原秋春 > あと、国内からは「さすがにBホームの民間被害出すのも問題だし、どう攻撃しよう?」という意見もありました (8/18-21:39:43)

* 階川雅成 > ので、問題としてでかいのは、A世界への生き方、取り戻し方、その被害の減らし方、の3つ。 (8/18-21:39:42)

* YOT@ゴロネコ藩国 > A世界あれば、これで良いかなと思う可能性もありそうかと(そうでない可能性ももちろんあるので、他に手がないなら十分ありだとは思います) (8/18-21:39:27)

* 階川雅成 > そしてクロスアクシャの横やりも、まああって当然のものなので防御策を用意するだけでよいといえばよい。 (8/18-21:39:17)

* 階川雅成 > まあ帰る場所を失ったとたんに大暴れして酷い事になる可能性もありますし。 (8/18-21:38:43)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 今回みたいに別の世界を渡り歩き続けたら、その価値もないのかもしれない (8/18-21:38:41)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > いちおう、Bはもうループできなくなっているはずなので、重要視はするかなあとはおもいますが (8/18-21:38:18)

* 涼原秋春 > そうですねえ。もうホームを捨ててる可能性があるのが怖い (8/18-21:38:04)

* YOT@ゴロネコ藩国 > Bのホーム攻撃については、BPLが自分のホームに価値を見てるかってところが不安材料な気はします (8/18-21:37:31)

* 涼原秋春 > http://cwtg.jp/oripbbs/nisetre.cgi?no=2665 (7月前時点の計画なので皆覚えてないでしょうから掲示) (8/18-21:37:17)

* 涼原秋春 > 政治的なあれそれは176で我々がA世界人である旨とかの声明出すことになってますね (8/18-21:36:36)

* 階川雅成 > (大変さについてはとりあえず置いておきます (8/18-21:36:25)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > その辺はBプレイヤーを撃墜or撤退させてからになるかもですが、ありかもですね>大統領演説 (8/18-21:36:17)

* 紅葉ルウシィ@紅葉国 > 単純にACEが拘束されてるとかならまだしも普通にACEに反撃されそうですね。 (8/18-21:36:09)

* 階川雅成 > まずどうにかなりそうなのは、B世界を守ること。これは要は2つ目の部隊でアタックをしのげばいいだけなので、作業量をこなしさえすれば解決する問題ですよね。 (8/18-21:36:06)

* 涼原秋春 > でまあ、敵のホームB世界を攻撃してA世界どころじゃなくしようぜ! みたいな話になってたわけですね (8/18-21:35:57)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 共和国に関しては大統領に演説してもらうとかが一番かなとは思います、B是空さんとの演説タイマンみたいになるかもですが (8/18-21:35:38)

* 久珂あゆみ@FEG > 是空さんが芝村さんと相談してきたけど 解決してないと↓のほうでいってましたね (8/18-21:34:27)

* 城 華一郎 > どうやってそこまで持ってくかの方が大変ではありますね… (8/18-21:34:05)

* 城 華一郎 > 主導権に関しては、善政ちゃんと前の為政者より敷けばよいかなと。平凡な考えではあるんですが。 (8/18-21:33:32)

* みさもば > 戦力の生産の時点で不安もありますね…>< しげん… (8/18-21:33:14)

* 階川雅成 > 放置したらもっと問題が増えると思うのでまあそこは。 (8/18-21:32:03)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > まあ、問題点が多すぎる現状です (8/18-21:31:48)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > #多分相手の評価は、これまでを見るに40くらいだと思います (8/18-21:31:20)

* 階川雅成 > あとは、5.A世界についたとして、どうやってA世界の主権を取り戻そう? (8/18-21:31:12)

* 階川雅成 > こんばんは。 とりあえず問題なのは、 1.A世界への移動経路がない 2.仮にいけたとしてもA世界を戦場にしたくはない 3.クロスアクシャの横やりありますよね 4.B世界(現在いる世界)も守らなきゃいけない あたり (8/18-21:30:49)

* 城 華一郎 > はい (8/18-21:30:46)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > というのがあるんですが、ちょっと暴力で解決しすぎ感はあります (8/18-21:30:36)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 個人的には「有無を言わさずにT20開始と同時に侵攻をかけて、最初にBPLたちを攻撃する。と同時に、ACE救出なども行う。同時に行ってACEをユニット化しながら進む。反撃はされるだろうけど、最初の一回だけで済ませる。こればっかりは必要経費として受けるしかない」 (8/18-21:30:25)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > とはいえ、これだ!ってのは現状ないので、皆さんの意見を募りたいところです (8/18-21:28:52)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > おつかれさまです>ミサさん (8/18-21:28:28)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > これを解決するための戦略について、話をしようと思います (8/18-21:28:16)

* みさもば > こんばんはー、遅れてすみません。 (8/18-21:28:03)

かれん > みさもば さん、いらっしゃいませ (8/18-21:27:25)

* 城 華一郎 > はい (8/18-21:27:16)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > よかった。では話を続けるとして (8/18-21:26:57)

* 黒野無明@無名騎士藩国 > はい (8/18-21:26:08)

* クレール@るしにゃん > 早く、というのがどの程度の時期を指し、その条件を達成するのがどれくらい現実的なのかが難しいところですが、基本的には同意します。 (8/18-21:26:04)

* 結城由羅@世界忍者国 > いいと思います (8/18-21:25:36)

* 紅葉ルウシィ@紅葉国 > 万が一掌握しきっていたとしても引き延ばすのはまずそうなのでOKです。 (8/18-21:24:53)

* YOT@ゴロネコ藩国 > OKです>A世界乗っ取り問題を最速で解決 (8/18-21:24:43)

* 久珂あゆみ@FEG > はいです (8/18-21:24:19)

* GENZ@無名 > OKです>はやく戻りたい (8/18-21:23:51)

* 涼原秋春 > はい。その点は了承です>早めに動こう (8/18-21:23:45)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > このあたり、何か別案等ある人がありましたらこの段階でお願いします。基本的には、これを変更せずに「じゃあどうするか」を相談する場にしたいです (8/18-21:23:39)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ここの大方針というか、「A世界を利用されたくないので何とか早くケリをつけよう」というのに変動はない、で進めてよろしいでしょうか? (8/18-21:23:12)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > T20の最初期ならばBPLたちもA世界を掌握しきってはいないだろうから、T20初期でアタックを掛ける (8/18-21:22:24)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ちょっと話がそれましたが、ここまでの話を前提として (8/18-21:21:48)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > >雅戌くん (8/18-21:21:32)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ですね。全力でA世界奪還に向けて侵攻すると、勿論相手はA世界で迎撃をしますんで、自分たちで自分たちの国を攻めることになります (8/18-21:21:27)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > で、そのうえで確認を取っておきたいのですが (8/18-21:20:38)

* 結城由羅@世界忍者国 > はい<案のひとつ (8/18-21:20:33)

* 階川雅成 > かつ、T20で大々的な攻撃を行った場合はA世界を戦場にするということですよね。 (8/18-21:20:27)

* 結城由羅@世界忍者国 > 本B世界を狙うとなると、まず探すための星見クエストがいくつか必要になりそうですね… (8/18-21:20:23)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > まあそこは案の一つなので、それで決定ではないです>ルウシィさん>本B世界 (8/18-21:20:13)

* 紅葉ルウシィ@紅葉国 > 懸念としては殴り合いにならない(本B世界に対して破壊工作になる)かもしれないが大丈夫かというのと本B世界ってどこみたいな感じですかね。 (8/18-21:19:33)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > そうですね。その辺は雑に説明しすぎました。要するに「とりあえずACEだけでも・・・」とかでいくと、反撃がくる。A世界の戦力で。という形ですね (8/18-21:18:56)

* 階川雅成 > 会話の流れを見ると、T20で要人の救出を奇襲で行った場合の話になってます。 (8/18-21:18:44)

* 戯言屋 > 潜入任務などでひっそり活動するというのはどうでしょうか。 (8/18-21:18:29)

* クレール@るしにゃん > 現状、BプレイヤーがB世界を放棄した理由がAプレイヤーの介入が発覚したからなので、Bの言い分にもある程度大義名分ができてしまいますね。<本来の支配者だ (8/18-21:17:25)

* 階川雅成 > この場合、「殴りかかると」というより「防御的に動くと」だと思うのですが違うのでしょうか (8/18-21:17:13)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 大体考えてるところは同じ、ということでよろしいでしょうか (8/18-21:17:02)

* GENZ@無名 > 殴り合うのはいいとしても、A世界関係のものが敵に回るのはぜひとも避けたいところです (8/18-21:16:20)

* 久珂あゆみ@FEG > ついでにBで 私たちが本来の支配者だ おまえたちはだまされてる!とか言われる感じですね (8/18-21:15:59)

* YOT@ゴロネコ藩国 > Aの藩国と戦うのは全力で避けたいですね (8/18-21:15:59)

* 涼原秋春 > ですね。結局敵ばかりが得をしてしまう>A世界の戦力で敵が攻めてくる (8/18-21:14:59)

* 結城由羅@世界忍者国 > 場合によってはACEも入ってくるかもですし (8/18-21:14:41)

* 結城由羅@世界忍者国 > Aの設定国民使って来られると心を折られますよね (8/18-21:14:17)

* 結城由羅@世界忍者国 > 意見というか、本B世界を狙うというのはおお、と目から鱗でしたはい (8/18-21:13:46)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > この場合のネックとしては、3番が一番重要だと私は考えてますが、皆さんとしてはどうでしょうか? (8/18-21:13:34)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > と、言う感じです (8/18-21:13:03)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 1:いまA世界にはBプレイヤーがいると思われる 2:このままだと勝手に色々される。こいつはめちゃゆるせんよなぁ!! 3:でも殴りかかると、あいつらA世界の物つかって殴り返してくるぞ。俺たちがB世界の物を使ってるように (8/18-21:12:58)

* 階川雅成 > 確認済みです。お疲れ様です。 (8/18-21:12:13)

* 黒野無明@無名騎士藩国 > 確認済みです (8/18-21:11:59)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > とりあえず全員見ている、という前提で進めますが、チャットを上から見てる人のためにざっくり概要を説明しますと (8/18-21:11:58)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 意見がないと俺が延々話し続けるだけになっちゃうぞ、と。 (8/18-21:11:39)

* 城 華一郎 > はい (8/18-21:11:36)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 見させていただきました (8/18-21:11:27)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 適度に反応があったら進めていくので、なんか意見あったらバンバン喋ってね (8/18-21:11:27)

* GENZ@無名 > はい (8/18-21:11:16)

* 結城由羅@世界忍者国 > 見ましたー (8/18-21:10:56)

* 涼原秋春 > はい。確認済みです (8/18-21:10:55)

* 涼原秋春 > よろしくお願いいたします (8/18-21:10:42)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 早速ですが、皆さんはこちらに目を通していただけましたでしょうか  http://burogirihankoku.at.webry.info/201708/article_1.html (8/18-21:10:34)

* クレール@るしにゃん > よろしくおねがいいたしますー (8/18-21:10:33)

* 久珂あゆみ@FEG > よろしくおねがいします! (8/18-21:10:31)

* 戯言屋 > よろしくお願いしますー (8/18-21:10:27)

* 結城由羅@世界忍者国 > 告知おつかれさまです。はーい、ありがとうございます<議長 (8/18-21:10:14)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 今回の件は芝村さんに相談持って行った関係で、玄霧が議長として進めます。よろしくお願いします (8/18-21:09:33)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 告知もしましたので、あらためて始めます。皆さん、参加していただきありがとうございまs (8/18-21:09:05)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > そりゃたいへんだ。おつかれさまです>アズマさん (8/18-21:07:21)

* 階川雅成 > お疲れ様です。入室し忘れでしたすいません。 (8/18-21:07:10)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > もっかいツイッターに告知して、それから開始しまーす (8/18-21:07:01)

かれん > 階川雅成 さん、いらっしゃいませ (8/18-21:06:54)

* 久珂あゆみ@FEG > アズマさんさっきDMもろたけどまだ仕事中やて (8/18-21:06:53)

* YOT@ゴロネコ藩国 > こんばんはー (8/18-21:06:51)

かれん > YOT@ゴロネコ藩国 さん、いらっしゃいませ (8/18-21:06:45)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > それによけ藩と。これで全部だろうか・・・ (8/18-21:06:18)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > あとナニワのあずまさんと、ゴロネコのYOTさんがいない? (8/18-21:05:39)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ミサさんは遅れる、羅幻さんも遅れる、リワマヒさんはちょっといけない、なのでもしかしてこれで全員か (8/18-21:05:08)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 一応あと少し待ってから始めます (8/18-21:04:32)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > はい、もどりましたっと (8/18-21:04:24)

* 戯言屋 > こんばんはー (8/18-21:02:29)

かれん > 戯言屋 さん、いらっしゃいませ (8/18-21:02:24)

* 久珂あゆみ@FEG > こんばんはー (8/18-21:02:03)

かれん > 久珂あゆみ@FEG さん、いらっしゃいませ (8/18-21:02:00)

* 結城由羅@世界忍者国 > 色替え。いってらっしゃいませ〜 (8/18-21:01:59)

* 結城由羅@世界忍者国 > おこんばんはー (8/18-21:01:45)

かれん > 結城由羅@世界忍者国 さん、いらっしゃいませ (8/18-21:01:40)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > といいつつすみません少し用を足しに・・・ (8/18-21:01:37)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 時間ですね。皆様こんばんは (8/18-21:01:30)

* 紅葉ルウシィ@紅葉国 > こんばんは (8/18-21:01:16)

かれん > 紅葉ルウシィ@紅葉国 さん、いらっしゃいませ (8/18-21:01:00)

* GENZ@無名 > こんばんはー。まにあった (8/18-21:00:53)

かれん > GENZ@無名 さん、いらっしゃいませ (8/18-21:00:47)

* クレール@るしにゃん > こんばんはーですー。お疲れ様です。 (8/18-20:57:34)

かれん > クレール@るしにゃん さん、いらっしゃいませ (8/18-20:57:18)

* 涼原秋春 > こんばんはー (8/18-20:55:26)

かれん > 涼原秋春 さん、いらっしゃいませ (8/18-20:55:19)

* 城 華一郎 > こんばんはー (8/18-20:54:41)

* 黒野無明@無名騎士藩国 > こんばんはー (8/18-20:54:15)

かれん > 黒野無明@無名騎士藩国 さん、いらっしゃいませ (8/18-20:54:09)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 待機待機 (8/18-20:53:51)

かれん > 玄霧弦耶@玄霧藩国 さん、いらっしゃいませ (8/18-20:53:47)

かれん > 城 華一郎 さん、いらっしゃいませ (8/18-20:53:46)

かれん > 羅幻雅貴@羅幻王国 さん、さようなら (8/18-20:47:47)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > ではー (8/18-20:47:45)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > っと、すみません。どうぞ、ご寛恕宜しく願います。 (8/18-20:47:42)

かれん > 羅幻雅貴@羅幻王国 さん、いらっしゃいませ (8/18-20:47:05)

かれん > 羅幻雅貴@羅幻王国 さん、さようなら (8/18-20:46:40)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 仕事が立て込んでいる為、藩王会議への出席も遅れます。大変申し訳ございませんが、どうぞよろしくお願い致します。 (8/18-20:46:37)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > お疲れ様です、こんばんわです。駅ビル、王猫投稿遅れまして大変に申し訳ございませんでした。 (8/18-20:45:41)

かれん > 羅幻雅貴@羅幻王国 さん、いらっしゃいませ (8/18-20:45:17)

かれん > 是空 さん、さようなら (8/16-09:59:50)

* 是空 > ではー。 (8/16-09:59:45)

* 是空 > 今週も私は都合悪いのですが、どこかでタイミング作りますので「奪回作戦」については了解しました。 (8/16-09:59:36)

* 是空 > これがまた難易度高いので相談したいとこだが、流れみてると皆の疲弊度がヤバイね。 (8/16-09:49:42)

* 是空 > また「奪回作戦」に関しては戦力不足や問題点も多いが、個人aceが多く関係するので対応優先順位が高いという理解でいいかな? (8/16-09:43:21)

* 是空 > 昨日、別件メインだったので細かくではありませんが、芝村さんとも話しましたが、解決には至ってません。 (8/16-09:41:44)

* 是空 > お疲れ様です。各種テーマ、対応したいこと、方針、問題点など、私にも一報きました。情報共有は了解です! (8/16-09:40:37)

* 是空 > よっと。 (8/16-09:39:29)

かれん > 是空 さん、いらっしゃいませ (8/16-09:39:20)

かれん > 玄霧弦耶@玄霧藩国 さん、さようなら (8/16-01:35:28)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ではでは (8/16-01:35:26)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 内容纏めました。ツイッターでも告知します (8/16-01:35:25)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > http://burogirihankoku.at.webry.info/201708/article_1.html (8/16-01:35:15)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 今相談中です。後程まとめて投下していいか念のため芝村さんに確認とってから投下します (8/15-23:50:03)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 返答きました (8/15-23:46:12)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > とりあえず雅戌君より纏めいただきまして、芝村さんにお声かけまでいきました。あとは反応があり次第相談の形です (8/15-19:30:17)

かれん > 玄霧弦耶@玄霧藩国 さん、いらっしゃいませ (8/15-19:29:54)

かれん > みさもば さん、さようなら (8/15-00:43:18)

* みさもば > お疲れ様です、キャパ不足すみません…おやすみなさいませー (8/15-00:43:12)

かれん > 結城由羅@世界忍者国 さん、さようなら (8/15-00:41:18)

* 結城由羅@世界忍者国 > おつかれさまでした。国の方でぐるぐるしててすみません… (8/15-00:41:16)

かれん > 神楽坂@無名騎士藩国 さん、さようなら (8/15-00:38:07)

* 神楽坂@無名騎士藩国 > 落とし忘れていた、皆様お疲れ様でした、お手伝いできることがなくすいません (8/15-00:38:05)

かれん > 羅幻雅貴@羅幻王国 さん、さようなら (8/15-00:37:57)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 色々手が回らずに申し訳なく。ではー。 (8/15-00:37:53)

かれん > 暮里あづま@ナニワ さん、さようなら (8/15-00:37:43)

* 暮里あづま@ナニワ > 失礼いたします (8/15-00:37:39)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 纏め等、ありがとうございます。ではこちらも失礼致します。お疲れ様です。 (8/15-00:37:36)

* 暮里あづま@ナニワ > お疲れ様でした。色々手が回っておらず申し訳ないです。ありがとうございました。 (8/15-00:37:34)

かれん > 琥村@リワマヒ国 さん、さようなら (8/15-00:36:55)

* 琥村@リワマヒ国 > こちらも落ちます。お疲れ様でした。 (8/15-00:36:53)

かれん > YOT@ゴロネコ藩国 さん、さようなら (8/15-00:36:03)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 全体作業お手伝いできておらず申し訳ありません、お疲れさまでした (8/15-00:35:49)

かれん > 戯言屋 さん、さようなら (8/15-00:35:07)

* 戯言屋 > 自分も落ちます お疲れ様ですー (8/15-00:35:05)

かれん > 玄霧弦耶@玄霧藩国 さん、さようなら (8/15-00:34:29)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > まあ、解散しましょうか。お疲れさまでした (8/15-00:34:27)

かれん > 階川雅成 さん、さようなら (8/15-00:34:03)

* 階川雅成 > お疲れ様でした。 (8/15-00:33:54)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > なぜ くうきが かたまるのか (8/15-00:33:44)

かれん > 涼原秋春 さん、さようなら (8/15-00:33:29)

* 涼原秋春 > おちます。ではではー (8/15-00:33:27)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 職業100とかも雅戌君以下うちの国民が部品作りみたいな流れになってるんで・・・いや、ほかの国からも来てくれてるのは助かってるんですが・・・ (8/15-00:30:16)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > まあほんと、玄霧藩の作業量が国民レベルまでで結構多いんで皆さんほんと何とかお願いします (8/15-00:29:42)

* 涼原秋春 > おつかれさまでした。雅戌さんも会議進行ありがとうございました (8/15-00:29:28)

* 階川雅成 > よろしくお願いします >玄霧さん (8/15-00:28:44)

* 階川雅成 > ないでしょか。でしたらこれで終わりましょう。お疲れ様でした。ご参加およびご対応ありがとうございました。 (8/15-00:28:34)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > はーい。とりあえず明日はガンバッテ早めに帰るようにします (8/15-00:28:13)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 作業人員の問題はほんと何とかしなきゃいかんな・・・ (8/15-00:27:51)

* 階川雅成 > ともあれ、他に何かある方がおられないのでしたら今日の会議はここまでとしたいと思います。30分近く伸びてしまってすみません。 (8/15-00:27:32)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > いやそりゃあかんで>雅戌くん (8/15-00:25:55)

* 階川雅成 > 潰れた後に皆さんがどうにかして下さるなら潰れるまで頑張りますけど。 (8/15-00:25:28)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > まあこれ、各国で作業がだいぶ出るのにその上位部分の決定までやらなきゃいけない今が一番ピークでもあるんで、乗り越えたら少しは楽に・・・なるといいなあ (8/15-00:25:16)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > うちの国のこともしたいんやで!でもまあ、あと学校と作るとして港くらいなのでまあ何とかなりそうではある (8/15-00:24:14)

* 階川雅成 > 自分もですが秋春さんも遠からず潰れますので、これはこれで芝村さんに相談させて頂こうと思います。やり方変えないといけない。 (8/15-00:24:09)

* みさもば > すみません、よろしくお願いいたします;お盆中で普段以上に動き鈍く…すみません (8/15-00:24:04)

* 階川雅成 > まあその、この作業負担の偏り方は明らかに危険で限度を超えているので (8/15-00:23:44)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 多分7時までには帰ってこれるはず・・・ (8/15-00:23:27)

* YOT@ゴロネコ藩国 > すいません、よろしくお願いいたします>玄霧さん (8/15-00:23:16)

* 結城由羅@世界忍者国 > すみませんよろしくお願いします>< (8/15-00:23:07)

* 涼原秋春 > よろしくお願いします>玄霧さん (8/15-00:22:39)

* 階川雅成 > 承知しました。では玄霧さんにすみませんがお願いします。 (8/15-00:22:24)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > みんな やれないなら やるしか ないじゃない! (8/15-00:22:21)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > という感じで投げてきます (8/15-00:21:52)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 明日早い段階で帰ってこれたら、さっきの方針を離して「こんな感じですけど戦力不足というか、新しいシステム切り替わってすぐの戦闘でガチ決戦は正直勝ち筋が読みにくいです。あと締め切り伸ばしてほしいって声が多数です」 (8/15-00:21:45)

* 階川雅成 > ただ方針相談も不可欠だと思いますし、この件もちだしたのも自分ですので、担当される方がおられないのでしたらやるほかありません。 (8/15-00:21:21)

* 階川雅成 > いやまあ100職が間に合う保証は出来ませんけども。既にかなり厳しいですし。 (8/15-00:20:44)

* 涼原秋春 > すみません。よろしくお願いします。僕は国内対応と197で手一杯になってしまいます (8/15-00:20:19)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > んー、まあ、自分が行きましょうか。といいたいんだが明日以降の仕事がちょっと予測つかないのがこわーい (8/15-00:20:09)

* 階川雅成 > (全部を同時には無理です (8/15-00:19:54)

* 階川雅成 > 特に誰もいないのであれば、100職の作業は遅れますが自分が担当させていただきます。 (8/15-00:19:17)

* 階川雅成 > まあその相談の前段階として共和国の意向を聞かないと話が始まらなかったんで、今日はそういう会議でした。で、この相談誰がどうやりましょう? (8/15-00:18:54)

* 階川雅成 > そうそう。 (8/15-00:18:23)

* 涼原秋春 > >意見交換は大事 (8/15-00:18:08)

* 涼原秋春 > 宰相が「えっ勝てるんじゃないA世界奪還戦」とかいい出したら「マジか!?」とか言いながらその準備考えることになりますしね (8/15-00:18:01)

* 階川雅成 > 共和国支援をすることを表明して下さってるので、意見交換的な意味でも協力の余地はある (8/15-00:16:56)

* 階川雅成 > まずは芝村さんというか宰相の意向を伺うのも大事ですよね。 (8/15-00:16:39)

* 涼原秋春 > ですかねえ。>相談の方向性 (8/15-00:15:32)

* 階川雅成 > そうですね。 (8/15-00:15:15)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > となると、芝村さんに方針としてはこんな感じなんですが、ネックが色々ありすぎて。と相談する形か・・・ (8/15-00:12:17)

* 結城由羅@世界忍者国 > そうですね、概ねそんな感じかと (8/15-00:11:31)

* みさもば > お疲れ様ですー。 まとめありがとうございます。そんな気持ちです。 (8/15-00:11:06)

* 階川雅成 > その辺りです。その上で不透明な要素がとても多いので、その実現性も含めて考えなければならない、で。 (8/15-00:10:51)

* 涼原秋春 > そんなところですねえ>玄霧さん (8/15-00:10:42)

* 結城由羅@世界忍者国 > おつかれさまでしたー (8/15-00:10:07)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ってところですかね? (8/15-00:10:01)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > 纏めとしては「A世界には個人ACE達もいるし、戻りたい。が、B世界にかかわった関係上、このままハイさよなら、も後味が悪いので、両方を何とかしたい。そのうえで、今とれる最善はACE奪還をしてB世界の復興して戦うための足固めではなかろうか。速攻でT20で決戦を行ってもいいが、戦力不足感は否めない」 (8/15-00:09:57)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > はい、了解いたしました。 (8/15-00:09:47)

* 琥村@リワマヒ国 > お疲れ様でした。 (8/15-00:09:14)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > お疲れ様ですー (8/15-00:09:08)

かれん > 城 華一郎 さん、さようなら (8/15-00:08:41)

* 階川雅成 > おつかれさまです。ご参加ありがとうございました。 >城さん (8/15-00:08:35)

* 城 華一郎 > ここまでの流れ、了解いたしました。そろそろ活動限界時間のため、お先に失礼いたします。お疲れ様ですー (8/15-00:08:25)

* 階川雅成 > (ちなみにこの「芝村さんに持ってって確認する」作業、別に自分がやる義務はありませんのでどなたがやってくださっても構いません。 (8/15-00:08:24)

* 階川雅成 > この問題の決定権は今のところ誰にもありません。自分にもありませんしここのどなたにもないでしょう。ただ、ここで集まった意見をまとめて芝村さんと相談して、そこで得られたお話から方針を作成して、それを会議にかけて承認をいただければ、それが共和国の決定になるとは思います。 (8/15-00:07:58)

* 階川雅成 > 少なくとも、今までの会話の中で「何を基準に考えるべきか」「その基準と現状からとれる選択肢はどのようなものか」はまとまったと思いますので、それを芝村さんに相談しに行く肯定が入る事になります。 (8/15-00:06:19)

* 結城由羅@世界忍者国 > ここまでのやり取りを見る限りは「A世界に戻りたいが、B世界も見捨てるようなことはしたくない」というような流れにはなっていたようですが (8/15-00:06:02)

* 階川雅成 > なので、ここで結論を出そうという会話はしておりません。あくまで皆さんのご意見を聞かせていただいています。 (8/15-00:05:12)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 申し訳ありません。認識が間違ってました。 (8/15-00:04:55)

* 階川雅成 > なんでかというと、この場にいない藩国の方が多いですし、そもそも多数決で決める性質のものではないですし。そして、仮に決めても芝村さんと相談しない事には答えの出しようがありませんので。 (8/15-00:04:47)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 目標を決めるにあたって、その目標案が達成可能か方法含めて検討するのは必要だとは思います (8/15-00:04:31)

* 階川雅成 > えーと、最初の方に申しました通り、今日の議題は「話し合う」であって「結論を出す」ではありません。 (8/15-00:03:56)

* 涼原秋春 > 議決するわけではないというのならどういう形で閉めるのか、というか (8/15-00:03:12)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > えっと、それを決定するのがこの場だったと思ったのです。 (8/15-00:03:02)

* 涼原秋春 > まあなんだろう。会議の終着点が見えないというのはあるので、今日の終着点決めませんか>雅戌さん (8/15-00:02:53)

* みさもば > Bで設定国民だけで大丈夫な100年の平和達成できたら統治しなくても旅立てます…が、具体的にはどうできるかがわからないですよね(悩 Aでもまだ達成できていなかっです (8/15-00:02:23)

* 階川雅成 > なるほど。ええと、その大元の目的は誰が決めるんでしょうか? 今決まっているものですか? (8/15-00:01:26)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 戦略目標として「A世界に戻る」のか「B世界に定住する」のか。戻るなら、戻る方法の模索と奪還戦力の確保。定住なら家族救出方法の模索とB世界の調査復興、というように細分化していくものだと思いますが、大本の目的が共有されていないので、わかりにくいんだと思います。 (8/15-00:00:48)

* 階川雅成 > A世界を優先するべきだ!いやB世界が先だ!という会話? (8/15-00:00:11)

* 階川雅成 > ほうほう。えーと、方針の話ってではどういうものを想定されているんですか? (8/14-23:59:50)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > なので、あれー?と思って聞いてみました。場を荒らしたりしてるように見えるなら、申し訳ない。 (8/14-23:59:28)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 戦力足りないとかは分かるんですけど、現在はなされてるのは、方法論のお話であって、方針のお話ではないのでは、と思います。 (8/14-23:58:51)

* 階川雅成 > 何が逆なのでしょうか? (8/14-23:57:51)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > >雅成さん (8/14-23:56:43)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > 逆です (8/14-23:56:38)

* 階川雅成 > まあこの期に及んでB世界放棄とかはちょっと個人的には納得できませんし、やるなら両方の世界をちゃんと守らないとですよね。 (8/14-23:56:38)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 藩国船毎どちらかに移住とかも、選択肢としてはあるのだろうか…… (8/14-23:56:10)

* 涼原秋春 > 最大戦力が設定国民アタックになるシステム4であるから、設定国民の納得のできる大義を打ち出せないと勝てない (8/14-23:56:02)

* 階川雅成 > んー、羅幻さんが何をわからないのかがわからないです。すみません。方針が決まった後でその実現方法を考えて実施していくわけですが、今のうちに実現方法までわかってないと怖い、ということですか? (8/14-23:55:59)

* 涼原秋春 > 「B世界の統治者に代わって我々がちゃんと統治する!」って197で宣言するわけだから、そこでB世界ほっぽり出すとまあ、設定国民としてはやってられるかとなってしまうわけで (8/14-23:54:43)

* 羅幻雅貴@羅幻王国 > とりあえずなんですが、Aに戻るなら戻るで、戻る方向に調査したりとか、戦力整えないとですし、定住なら家族をどう迎えるか、B世界の調査復興等もありますし、なんかそこらがうまく上手く伝わってないのです… (8/14-23:54:37)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 敵が前にやったワールドクロス的なのを意図的におこすのは、色々問題ありそうかな…… (8/14-23:54:30)

* 涼原秋春 > 2世界同時統治とかどうなっちゃうの!?って話ですよね>A世界を今奪還した場合 (8/14-23:53:05)

* 涼原秋春 > 少数精鋭なら移動ルートは夜明けの船になるのかなあ……冒険艦なら突入はできるかとは思うけど、うーん (8/14-23:52:19)

* 階川雅成 > だから占領自体は多分できる。 (8/14-23:52:15)

* 階川雅成 > メタ的な予想として、速攻かければA世界の家族が奪われずに済むということは、T20開始からすぐならA世界がまだ手付かずだと思うんですよね。 (8/14-23:52:02)

* 階川雅成 > (もちろん、A世界に行く道筋があっさり見つかった場合の話です (8/14-23:51:15)

* YOT@ゴロネコ藩国 > 家族救出の段階であちらの状況もある程度わかるでしょうし、その状況に合わせて準備するのが良いのかなとは思います (8/14-23:51:11)

* 階川雅成 > 多分A世界の奪還というか占領までは頑張れば行けると思いますが、B世界と両方を維持して守るのは厳しいはず (8/14-23:50:42)

* 涼原秋春 > 最初にガツン言わせられるんならそれが一番なんだけど、実際は少人数による隠密救出ミッションとかになりそうですよね>出せる戦力 (8/14-23:50:38)

* 階川雅成 > そうですね。 (8/14-23:50:08)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > それが現状で出来るかというと、戦力足りなくて無理じゃね?ってところなんで「せめてACEだけでも」って感じなんだよね (8/14-23:49:48)

* 玄霧弦耶@玄霧藩国 > ACE奪還すると確実に向こうも準備を整えちゃうから、奪還するくらいなら一気に進行してしまえ、というのもアリではあるかもなんだが (8/14-23:49:24)

* 階川雅成 > そうですね。 (8/14-23:49:12)

* 涼原秋春 > まあ直近の選択肢としては「状態悪化前に速攻かける」or「まず準備する」みたいな話で (8/14-23:48:04)

* 階川雅成 > T20の方針を決めるために、T22までに達成しなければならない事を考えて、その中間地点としてのT20をどうするかを考えてるわけです。決めたい事は両方です。 (8/14-23:47:59)

* 階川雅成 > T22までの流れを今正確に決める事は不可能なので、あくまでT20のためのお話をしていますよ。 (8/14-23:47:12)