にゃんにゃん藩王会議場:151 125外交会議
かれん > 東 恭一郎@リワマヒ国 さん、いらっしゃいませ (7/27-13:10:14)
かれん > 矢上麗華@土場 さん、いらっしゃいませ (7/27-13:10:38)
かれん > 海法@24よけ さん、いらっしゃいませ (7/27-13:10:39)
+ 海法@24よけ > こんばんはー。 (7/27-13:10:44)
かれん > GENZ さん、いらっしゃいませ (7/27-13:10:47)
+ 海法@24よけ > お手数かけます。 (7/27-13:10:49)
+ GENZ > こちらは大丈夫です! (7/27-13:11:12)
+ GENZ > 助かりました。ありがとうございます (7/27-13:11:35)
かれん > 守上藤丸@ナニワ さん、いらっしゃいませ (7/27-13:11:35)
+ 海法@24よけ > すいません。 (7/27-13:11:36)
+ 海法@24よけ > では改めてー。 (7/27-13:11:39)
かれん > GENZ さん、いらっしゃいませ (7/27-13:11:48)
かれん > サターン@ナニワ さん、いらっしゃいませ (7/27-13:11:48)
+ GENZ > 助かりました。ありがとうございます (7/27-13:11:48)
かれん > 猫野和錆@玄霧藩国 さん、いらっしゃいませ (7/27-13:11:54)
+ サターン@ナニワ > こんにちわー (7/27-13:11:56)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > こんいちはー (7/27-13:12:33)
+ 守上藤丸@ナニワ > こんにちはー (7/27-13:12:39)
+ 海法@24よけ > こんにちはー。 (7/27-13:13:34)
かれん > GENZ@無名 さん、いらっしゃいませ (7/27-13:13:36)
+ 海法@24よけ > お集まりいただいてありがとうございます。 (7/27-13:13:38)
+ GENZ@無名 > よろしくお願いします (7/27-13:13:51)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > こんにちはー (7/27-13:14:00)
+ 海法@24よけ > イベント掲示板のほうで、質疑を転載しておきました。 (7/27-13:14:08)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > よろしくお願い致します (7/27-13:14:12)
+ 矢上麗華@土場 > よろしくお願い致します (7/27-13:14:13)
+ 海法@24よけ > 皆さん、色々意見あると思いますが、ひとまず現状の確認からー。 (7/27-13:14:20)
かれん > 是空@FEG さん、いらっしゃいませ (7/27-13:16:20)
かれん > 曲直瀬@FVB さん、いらっしゃいませ (7/27-13:16:22)
+ 是空@FEG > あぶねぇ。ログながれて移動先わからんくなってた(笑) (7/27-13:16:38)
+ 曲直瀬@FVB > こんにちは。 (7/27-13:16:46)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > こんにちはー! (7/27-13:17:02)
+ 海法@24よけ > すまん(笑)>是空 (7/27-13:17:02)
+ 海法@24よけ > こんにちはー。 (7/27-13:17:05)
+ 海法@24よけ > まず今回の状況ですが、どう答えるかはともかく。 (7/27-13:17:21)
+ 海法@24よけ > 「これ、どういうこと?」「意味がわからない」というのがあったら早めに質疑等で潰したいと思います。 (7/27-13:17:41)
+ 是空@FEG > チェック1の冒険騎士団は降下部隊なので、使用しなければその場にいても「たぶん冒険艦の奥とかにひっそりといる」感じですみますよね?>質疑より (7/27-13:19:28)
+ 海法@24よけ > ええ<「冒険艦の奥にひっそりと」 (7/27-13:19:48)
+ 海法@24よけ > 事前の質疑だと、降下部隊とかは、早めに敵地にいって、場所の安全を確保するとか、そういうのも考えられてたんですが。 (7/27-13:20:11)
+ サターン@ナニワ > とりあえず、冒険騎士団の方の扱いと国境線周りは質疑でだいたい把握できましたー (7/27-13:20:20)
+ 海法@24よけ > 今回、そこは心配しなくて良くて、普通に外交から始まるっぽいですね。 (7/27-13:20:22)
+ 是空@FEG > で、現在のカードでは外交メインなので、降下部隊のFEG&ツン国はとりあえず出番なし。これはOKですよね。 (7/27-13:20:28)
+ 海法@24よけ > 外交がミスった時とか、シルバーファングがブチ切れた時とかが出番になるかと(参加された方にはアレですが、なるべくないといいなぁ)。 (7/27-13:20:46)
+ 海法@24よけ > ええ>とりあえず出番なし (7/27-13:20:53)
+ 海法@24よけ > その上で、今回、外交案をまとめるのは、外交に参加する部隊の人を中心にみんなでやればいいんで。 (7/27-13:21:09)
+ 是空@FEG > そうね。マイル50出して軽編成とはいえ(笑)>出番があるのはちと問題が(笑) (7/27-13:21:13)
+ 海法@24よけ > ※そもそも、俺、なりゆきで議長的なことしてますが、よけ藩国とか部隊も出してないんで(笑)。 (7/27-13:21:28)
+ 海法@24よけ > まぁみんなで決めてゆきましょうと。 (7/27-13:21:45)
+ 海法@24よけ > ありがとうございます>サターンさん (7/27-13:21:48)
+ 是空@FEG > では是空は皆さんの会話に疑問があったら聞く感じにしますーw (7/27-13:21:51)
+ 海法@24よけ > では順番に見てゆこうと思います。 (7/27-13:23:45)
+ 曲直瀬@FVB > はい。 (7/27-13:24:13)
+ 海法@24よけ > 1.停戦なのか講和なのか降伏なのか (7/27-13:24:24)
+ 海法@24よけ > 共和国藩王会議の時の流れだと、最終的には講和にしたいところですが、どうでしょう? (7/27-13:25:31)
+ 是空@FEG > 講和>戦争を終結し、平和を回復するための交戦国間の合意。媾和。「―を結ぶ」 (7/27-13:25:33)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > 譲れない条件に降伏が入っていたので、 降伏を要求するのはまず通らなさそうですよね (7/27-13:25:35)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 和合を目指すなら講和が望ましいんでしょうか。 (7/27-13:26:04)
+ 曲直瀬@FVB > 「講和を前提にした“停戦”」で。早急に講和というと条件が折り合わないと決裂するので。 (7/27-13:26:17)
+ サターン@ナニワ > 問題ないと思います。国交回復して市場に復帰できないと死ねる…<講和 (7/27-13:26:29)
+ 守上藤丸@ナニワ > 最終的には講和目的ですよね・・・ (7/27-13:26:42)
+ 海法@24よけ > いや、譲れないのは「無条件降伏」なんで>東さん (7/27-13:26:58)
+ 是空@FEG > 停戦>交戦中、一定の目的のために、互いに攻撃的行為を中止すること。「―協定」=いずれまた戦いましょう。という意味にも見えて怖い。 (7/27-13:26:59)
+ サターン@ナニワ > 確かにそれもありますね<決裂する (7/27-13:27:07)
+ 海法@24よけ > 停戦:とりえあず戦争やめよーぜ 講和:仲良くしよーぜ 降伏:負けを認めろ (7/27-13:27:13)
+ 海法@24よけ > こんな感じだよね。 (7/27-13:27:18)
+ サターン@ナニワ > うーん、帝国・共和国合同とすると降伏選択したら皇帝止められなくなるような気も (7/27-13:27:51)
+ 海法@24よけ > 情報:既に条件を満たしていて、いつでも外交を行うことが出来る。ペルセウスアームが既にオリオンアームに攻め込んでおり、早く講和したい模様。 (7/27-13:28:15)
+ 海法@24よけ > とあるのでまぁ、向こうも、「講和したい。無理ならせめて停戦したい」という状況なんじゃないかと思います。 (7/27-13:28:39)
+ 曲直瀬@FVB > なら、とっとと「講和」でしょうか。条件が折り合えば。ただ、最初からこちらが「講和」「講和」というと甘く見られるかなという危惧があります。 (7/27-13:29:35)
+ サターン@ナニワ > とりあえず無理な条件出さなければ講和はほぼ自動成功できそうな感じってことですね (7/27-13:29:40)
+ GENZ@無名 > 講和で… (7/27-13:29:44)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > む、そうか。停戦してまた戦う可能性を高めに残すよりは、講和してペルセウスと一緒に戦ってほしいのかもしれないですね (7/27-13:29:49)
+ 海法@24よけ > まなせさんの言うのも確かなんで、「講和。最低限停戦」で良いかな? (7/27-13:30:09)
+ 海法@24よけ > そこが面倒なんすな<甘く見られる (7/27-13:30:25)
+ サターン@ナニワ > ペルセウス戦への共闘も外交条件に入ってたかと (7/27-13:31:12)
+ 海法@24よけ > そのへん、3とも絡むんですが。 (7/27-13:31:13)
+ 是空@FEG > うん。まず。3の部分でこっちも切れたい一件が(笑) (7/27-13:31:31)
+ 矢上麗華@土場 > 外交交渉でいきなりこちらの最低ラインを見せるのはどうかと・・ (7/27-13:31:43)
+ 海法@24よけ > 「天領共和がした、ロクでもないことリスト」を持っていって、譲歩を引き出しつつ、講和を提示、というのでどうでしょうか? (7/27-13:31:47)
+ 守上藤丸@ナニワ > 1だけ帝國と共和国で停戦・講和を分けちゃうのは駄目ですか? (7/27-13:31:49)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 降伏勧告なんて受信する気なかったくせに・・・・ふっかけるなあ・・・ (7/27-13:32:19)
+ 是空@FEG > 向こうが怒ってる=こっちも怒らないと。立場が対等にならない。つまり、こっちも怒ってます! というとこから入って、着地できればコレ幸い。が、外交なんだが。この怒るのパフォーマンスが伝わるかどうか?(笑) (7/27-13:32:31)
+ 海法@24よけ > 今回、例えば、ステップ1で「講和」とか「休戦」とか決めたら、ステップ2、3は次のことを決めるんで、ステップ1の決定事項は受け継がれると思います。 (7/27-13:32:49)
+ 海法@24よけ > だから。 (7/27-13:32:51)
+ 是空@FEG > ミスると、じゃあ再戦だー! とかなります(笑)>怒り方 (7/27-13:32:55)
+ 海法@24よけ > ステップ1で、「停戦」を選んで、ステップ2で、「講和」を選ぶ、という風にはいかんと思うのですよ。 (7/27-13:33:05)
+ サターン@ナニワ > その場合、こっちの行為に関しても突っ込み入りそうではありますが…怒ってることは伝わるから必要かしら (7/27-13:33:09)
+ 守上藤丸@ナニワ > なるほど・・・ (7/27-13:33:27)
+ 海法@24よけ > なので、こちらの最低ラインを見せたくないのなら、ステップ1の時点で、そういう風に行動宣言するといいと思います。 (7/27-13:33:32)
+ 海法@24よけ > つまり「最終的に講和に持ち込もうとする。だからって、講和を安売りするわけじゃなくて、こんな感じで、交渉するぜ!」みたいな。 (7/27-13:34:11)
+ 曲直瀬@FVB > 「無条件降伏」を最初に打ち出しておいて、実際は「講和」で十分という腹芸をしろと言うことですね。アジアかアラブのバザールみたいに。 (7/27-13:34:34)
+ 是空@FEG > 両者の問題(こちらの騎士団の件、向こうの突然の空爆ほか)を提示しあって、互いが理解できれば良いのです。向こうが怒っていて、まずこっちが謝った瞬間に主導権が向こうにいくのでは? なので>サターンさん (7/27-13:34:49)
+ 海法@24よけ > 分裂するのは、あまりメリットないんで、やめておいたほうがいいと思います>守上さん (7/27-13:34:59)
+ 守上藤丸@ナニワ > はい。 (7/27-13:35:17)
+ サターン@ナニワ > なるほど (7/27-13:35:38)
+ 海法@24よけ > ま、最初から「無条件降伏」を要求するかはともかく、そういう線ですよね>腹芸 (7/27-13:35:40)
+ 矢上麗華@土場 > ちなみに帝國軍は宰相からの内々の話により、外交に関しては一歩引いた形で参加します。この一歩引いた姿勢が帝國の態度として脅迫材料になるのではないでしょうか (7/27-13:35:40)
+ 曲直瀬@FVB > 「こちらの騎士団の件、向こうの突然の空爆ほか」については、向こうの担当者が知らない/知らないと言い張る可能性もありますから、こちらでまとめておいた方が良いですね。 (7/27-13:36:17)
+ 海法@24よけ > そうですね。帝國の方は、基本、無言で、「俺たち、いつでも賠償金請求できるんだぜ?」的な圧力をかけてもらう感じにしていただければ……。 (7/27-13:36:31)
+ 海法@24よけ > ですね<突然の空爆、第三波ほか (7/27-13:36:47)
+ 曲直瀬@FVB > 「黙って、後ろで睨んでいろ」と?>外交に関しては一歩引いた形 (7/27-13:36:50)
+ 是空@FEG > テラ共和国としては、俺らが帝國とも話しつけれるからよー。どうよ? オリオンさん? とかできれば最高ですね(笑) (7/27-13:37:09)
+ 海法@24よけ > えーと、帝國なんですが。 (7/27-13:37:32)
+ 海法@24よけ > 皇帝さんが「よーし、この期に乗じて、一気に天領共和潰しちゃおうぜー。補償金ぶんどりまくりー」とノリノリなんですが。 (7/27-13:38:01)
+ 海法@24よけ > ここで天領共和が潰れると、完全に皇帝の一人勝ちなんで。 (7/27-13:38:12)
+ 矢上麗華@土場 > つまり、共和国による交渉が決裂するのであれば、帝國はわざわざ外交による解決を行おうとはしないと言うブラフに使用できるのではないでしょうか? (7/27-13:38:12)
+ 海法@24よけ > 宰相は、それに反対しています。 (7/27-13:38:20)
+ サターン@ナニワ > 「講和は望む所ではあるが、今までの経緯(天領がやってきたあれこれ)からテラ共和国国民の反発は強い。なんらかの誠意を見せてもらわないと難しい(こっからテラ移民への支援引き出しにつなぐ」とかそんな感じにできんかなぁ (7/27-13:38:20)
+ 曲直瀬@FVB > 共和国>友好的かつ快活にして饒舌 帝國>威圧的にして寡黙 (7/27-13:38:35)
+ サターン@ナニワ > っと、いうかこんな感じなんでしょうか?<講和安売りしない (7/27-13:38:37)
+ 海法@24よけ > で、宰相の指示が「そーゆーわけなんで、帝國側は基本動かず、共和に任せる」とのことでした。 (7/27-13:38:39)
+ 海法@24よけ > (で、いいですよね?) (7/27-13:38:43)
+ 海法@24よけ > あ、基本的な確認ですが。 (7/27-13:39:07)
+ 曲直瀬@FVB > 無問題。 (7/27-13:39:08)
+ 是空@FEG > おそらく、ブラフはこの先のカードとしては重要になりますね>麗華さん (7/27-13:39:10)
+ 海法@24よけ > 提出の形式について、共和サイド、帝國サイド、別々でもいいし、合同で1つでも良い、という質疑があります。ただ、1つのほうが望ましい、とも。 (7/27-13:39:32)
+ 海法@24よけ > なんで、記事としては1つにして意志統一して、その流れで「帝國はこんな風に、共和国はこんな風に」とかやるのがいいんじゃないかと思いますが。 (7/27-13:40:11)
+ 海法@24よけ > これはOKでしょうか? (7/27-13:40:13)
+ サターン@ナニワ > はい (7/27-13:40:42)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > OKです (7/27-13:40:49)
+ GENZ@無名 > はい (7/27-13:41:07)
+ 守上藤丸@ナニワ > はい。 (7/27-13:41:13)
+ 曲直瀬@FVB > 無問題です。 (7/27-13:41:13)
+ 矢上麗華@土場 > はい (7/27-13:41:30)
+ 是空@FEG > http://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=20757&reno=no&oya=20757&mode=msgview この辺使う? 基本どっかで打ち合わせして、記事張り出して皆でチェックして、えーと、今回は共和国の外交能力もってるわさびさんか、守上さんが投下?? (7/27-13:42:07)
+ 海法@24よけ > ありがとうございます。では、その線で。 (7/27-13:42:07)
+ 是空@FEG > あ。腹案すでにあるなら横レス失礼>海法 (7/27-13:42:29)
+ 海法@24よけ > ステップ1:最終的に講和に持ち込む。最悪、停戦。有利な条件を揃えて圧力をかける。 (7/27-13:42:40)
+ 海法@24よけ > な感じかな。 (7/27-13:42:44)
+ 海法@24よけ > 有利な条件について、今、「帝國側が無言の圧力(賠償金俺達ぶんどれるんだぜ?)。共和国の仲介(帝國を止められるのはうちらだけっすよ?)」 (7/27-13:43:41)
+ 海法@24よけ > というのが出ています (7/27-13:43:43)
+ 海法@24よけ > 他にもあると思いますが、どんどんあげていただければ。 (7/27-13:43:51)
+ 曲直瀬@FVB > 「お互い、もっと積極的に交流した方が経済が潤うし、支持率も上がるよね?」 (7/27-13:44:54)
+ 海法@24よけ > あ、BBS投下でも良いかな? (7/27-13:44:59)
+ 海法@24よけ > あ、いいすね<経済 (7/27-13:45:13)
+ 曲直瀬@FVB > 「共和国は和合を望んでおり、共和国は和合を必要としている。だが、帝國はそうとは限らない」 (7/27-13:45:20)
+ GENZ@無名 > (すみません、電池がきれるのでここまでで! 後よろしくお願いします!) (7/27-13:45:23)
かれん > GENZ@無名 さん、さようなら (7/27-13:45:42)
+ 海法@24よけ > (おつかれさまー>GENZさん) (7/27-13:46:28)
+ 守上藤丸@ナニワ > (おつかれさまでーす (7/27-13:47:00)
+ 海法@24よけ > こちらは民間人に被害が出て、向こうは出ていない、というのもあるか。 (7/27-13:47:13)
+ サターン@ナニワ > うーん、黒麒麟が行ったこと(誘拐とか、tera住民使った生体実験とか)にも突っ込みたいですが、攻めすぎでしょうか? (7/27-13:47:16)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > (おつかれー>GEN (7/27-13:47:19)
+ サターン@ナニワ > お疲れ様です (7/27-13:47:20)
+ 是空@FEG > 現状は皆さん集まってるので、ここで会談して海法にまとめてもらいましょう(笑)>あとは適宜MSNかチャット連絡、最悪BBSに投稿でいいすね?>海法&各位、今後の進行 (7/27-13:47:37)
+ 海法@24よけ > アリだと思います。誘拐ってありましたっけ? (7/27-13:47:47)
+ 海法@24よけ > ええ>BBS投稿他 (7/27-13:47:53)
+ サターン@ナニワ > 「帝国は和合を望んでいるとは限らないが、共和国はそれを説得する用意がある。しかし、今までそちらが行ったことに対しての反発はあるので誠意を見せて欲しい」とかで (7/27-13:48:03)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 大丈夫です。 (7/27-13:48:13)
+ サターン@ナニワ > あー。純子さんのはまだ確定してませんでしたっけ? ほぼ確定で証拠はないという感じでしたでしょうか。 (7/27-13:48:29)
+ サターン@ナニワ > 了解です>是空さん (7/27-13:48:49)
+ 曲直瀬@FVB > あちらの代表団がメンツを保てる口実も必要ですね。 (7/27-13:49:02)
+ 守上藤丸@ナニワ > はい。 >是空さん (7/27-13:49:14)
+ 是空@FEG > 証拠ない件はまずいかも、それいったらE119俺、阻止してるけど。敵はあっちから来てるのは明確だが……外交カードとしては憶測の話しなので。 (7/27-13:49:24)
+ 海法@24よけ > 純子さんは、黒麒麟にいったのは自分の意志。 (7/27-13:50:01)
+ サターン@ナニワ > ではその点はなしにして。 内戦時の仮面の男によるテロ行為とかは、どうでしょうか? (7/27-13:50:06)
+ 海法@24よけ > 一応、書いておいて、無理押しはしないようにしましょう。<第三波他 (7/27-13:50:15)
+ サターン@ナニワ > 了解です (7/27-13:50:28)
+ 曲直瀬@FVB > 対外的な言い訳。たとえば「賠償金をtera領域に払うけれど、それを使った復興作業の半分はオリオンアームの企業に受注枠を用意するとか。 (7/27-13:50:34)
+ 海法@24よけ > 確かに、仮面の男は、うちらと関係ない、と、言い張られると面倒だが、向こうも真面目に調べられるとまずい、くらいはあるだろうから、カードとして用意しておくくらいはいいでしょう。 (7/27-13:50:48)
+ 是空@FEG > あと、ぜひ投稿する文章の冒頭には「まず、相手に非礼がないように〜」などの挨拶を入れるといいかも。第7世界人はいきなり話題に入るので有名なので(笑>共通認識で抜けがないように。 (7/27-13:51:08)
+ サターン@ナニワ > 犯人の身柄を押さえたわけじゃないですしね…死亡してますし。 (7/27-13:51:14)
+ 是空@FEG > ああ。外交は全部カード見せる必要はないので。確かに仮面の情報は全部あるぜーw 的な顔したり、ブラフしたりは有効。 (7/27-13:52:09)
かれん > 東 恭一郎@リワマヒ国 さん、いらっしゃいませ (7/27-13:52:26)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > システム不安定でおちてました (7/27-13:52:35)
+ 守上藤丸@ナニワ > 偵察の情報で譲ってもいい条件に王以外の退陣とか人質の差出とかありますけど、これってこちらとしては交渉案件になるのでしょうか? (7/27-13:52:56)
+ 海法@24よけ > 多分、具体的な、講和条件は、ステップ2以降になるんじゃないかと思っています。 (7/27-13:53:33)
+ 曲直瀬@FVB > まだ1ですね (7/27-13:54:04)
+ 海法@24よけ > んじゃ。2.新しい国境線の画定、希望ラインにゆきましょうか。 (7/27-13:54:14)
+ 海法@24よけ > 1−2ですね。 (7/27-13:54:22)
+ サターン@ナニワ > まずステップ1で大枠を決める感じでしょうか。 (7/27-13:54:22)
+ 是空@FEG > 王以外の退陣=ふぁんぐが残ると思われるので、これはふぁんぐが言い張ってる可能性あり。人質の差し出しはポチ王女のようなかわいそうな子を生むかもしれないので、どちらにせよ。今後の流れで出てくるかと。 (7/27-13:54:23)
+ 海法@24よけ > 掲示板の質疑集積にも書きましたが、黒麒麟との国境をどうするかが重要ポイントです。 (7/27-13:54:49)
+ 矢上麗華@土場 > そうですね。時間もあまりありませんし。>国境 (7/27-13:54:49)
+ 是空@FEG > ですね>1の2である国境線の件。 (7/27-13:54:52)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 進駐まではする必要があるんでしょうか。 (7/27-13:55:16)
+ 是空@FEG > 国境線なんだけど。これは向こうの条件をまず聞いてみる。とかはダメなの? (7/27-13:56:20)
+ 曲直瀬@FVB > 国境線をどこに置くか次第ですね。>進駐 (7/27-13:56:34)
+ 曲直瀬@FVB > こちらの言い値と最低ラインを決めた上で、相手の言い分を聞くのはありかと。 (7/27-13:57:11)
+ サターン@ナニワ > うーん、下手に出てるととられて舐められる可能性もあるのでは<聞いてみる (7/27-13:57:15)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > どうなんでしょうね。相手の返答が帰ってくるのが第二フェイズになるのか、それともすぐ聞けるのか・・・ (7/27-13:57:31)
+ 海法@24よけ > 国境線自体は テラ (無限の宇宙空間) 他の天領国家 みたいなんで。この間のどこに線引こうが、わりとどうでもいい感じみたいなんですが。 (7/27-13:57:34)
+ サターン@ナニワ > なるほど。こっちからライン出してみて聞いてみるなら問題なさそうです (7/27-13:57:36)
+ 是空@FEG > あ。ごめんなさい。最低限のライン決めは必須だと思います。決めた上で、相手の意見を聞く。ですね。 (7/27-13:57:48)
+ サターン@ナニワ > リンクゲートの位置ずらすとかもできるんでしょうか?<国境 (7/27-13:58:00)
+ 矢上麗華@土場 > 会戦前のラインでいいかと思います>国境 (7/27-13:58:01)
+ 海法@24よけ > 芥辺境藩国の黒麒麟さんとのリンクゲート、ここは、黒麒麟さんに、直接国境を接しているので、どう扱うかが重要ってことですよね。 (7/27-13:58:07)
+ 曲直瀬@FVB > テラ・芥=黒麒麟のリンクゲート以外は現状ママでよいかと。 (7/27-13:58:10)
+ 海法@24よけ > 現状ママで、特にオリオンを割譲しろとか言わないって感じですね。<全体の国境 (7/27-13:58:50)
+ 是空@FEG > もともと平和だった時期に戻しましょう。というのはいい意見かも>矢上さん>その上で海法の指摘が気になる部分 (7/27-13:58:52)
+ 是空@FEG > 黒麒麟と聯合すればいんじゃね?(笑) (7/27-13:59:20)
+ サターン@ナニワ > やー。藩王が復帰してれば大歓迎だと思いますが、今の首脳陣だとどうも(汗<聨合 (7/27-13:59:45)
+ サターン@ナニワ > 開戦前のラインで行くとして、できれば進駐(監視+黒麒麟藩王捜索の布石?)あたりでしょうか?<国境線 (7/27-14:01:23)
+ 曲直瀬@FVB > テラ・芥=黒麒麟のリンクゲートは2国共同で両端に守備兵を配置。それ以外は開戦前のラインを維持。 (7/27-14:01:43)
+ サターン@ナニワ > 国民感情考えるなら進駐はもう少し慎重に行くのもありだとは思いますけども (7/27-14:01:59)
+ 海法@24よけ > 空間的には、現状維持。太陽系を中心とする常識的な範囲の領土。はっきり決まっていないorテラに認められている領土が不当に小さかった場合は、太陽系を中心として数パーセク程度。オリオン天領国家の領土は脅かさない。 (7/27-14:02:40)
+ 曲直瀬@FVB > はい (7/27-14:02:57)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 両国の軍を置くっていう曲直瀬さんの案もいいかもしれないですね・・・ (7/27-14:03:04)
+ 海法@24よけ > 黒麒麟藩国とのリンクゲートは2国共同で両端に守備兵を配置。それぞれが大量破壊兵器、非人道兵器を持っていないか、国連査察団的なものを作って互いに情報公開をすることを提案。 (7/27-14:03:44)
+ 海法@24よけ > こんな感じかなー、とか……。 (7/27-14:04:03)
+ 海法@24よけ > エースキラー廃棄しろ、は、外交的に難しいかもしれませんが、やっとかないといかんなーと。 (7/27-14:04:27)
+ 是空@FEG > す。すいません。海法さん。テラって大量破壊兵器、非人道兵器持ちまくりな気が……(笑) (7/27-14:04:40)
+ 海法@24よけ > あ、そだ。 (7/27-14:04:44)
+ 是空@FEG > 非人道はキラー視点からみればテラは持ってないですね。 (7/27-14:05:01)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > エースキラーは感情的にも戦力的にも簡便していただきたいですね・・・ (7/27-14:05:03)
+ 海法@24よけ > 核以外なんかあったっけ?<大量破壊or非人道兵器 (7/27-14:05:09)
+ 海法@24よけ > あーとそうだ。その件に関して。 (7/27-14:05:31)
+ 海法@24よけ > たかとさんの非公開電話ログなんですが。 (7/27-14:05:46)
+ 是空@FEG > 状況によってはI=Dなども含まれてしまえばそのままですが。自衛範囲の装備をどこまでとするか……感覚論ですね。 (7/27-14:05:48)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > こじつければ無名の青の7号はホープのチップのみを搭載して出撃させますが・・・ (7/27-14:05:57)
+ サターン@ナニワ > かのもの関連は突っ込まれる可能性ないでしょうか。話こじれるので、査察団のみの提案にとどめたがいいかも (7/27-14:06:13)
+ 海法@24よけ > 竜について調べてたら。エースキラーの素体って、元々、ドラゴンに人を食わせまくって改造したらしいよ、という話が。 (7/27-14:06:21)
+ 海法@24よけ > 人食いドラゴンを育てて邪悪化したものを改造してエースキラーにしたらしいよ、と。 (7/27-14:06:52)
+ 是空@FEG > なるほど。ドラゴンが怒るわけだ(笑) (7/27-14:07:11)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > ふむ・・・ (7/27-14:07:25)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > ですね・・・ (7/27-14:07:34)
+ 守上藤丸@ナニワ > うわー・・・ 竜が怒るのも当然ですね・・・ (7/27-14:07:45)
+ サターン@ナニワ > あー。なんかセプの竜計画みたいですね (7/27-14:07:53)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > (あ、当方14時45分にはちょっと外出しないとならないです。メッセンジャー、BBSへの書き込みは行えますが、チャットでの潤滑な会話は難しいかもしれないですー (7/27-14:08:19)
+ 是空@FEG > まぁキラー開発がセプテントリオンなら、なるほど納得あのやろう。 (7/27-14:08:22)
+ 海法@24よけ > テラでエースキラー使わないのは当然として、この際、オリオンにも廃棄してもらわんとなー、と……。 (7/27-14:08:54)
+ 海法@24よけ > ま、このへんは、ステップ1じゃなくて、次回回しで良いと思います。 (7/27-14:09:10)
+ 曲直瀬@FVB > 両陣営(正確には3陣営)がそれぞれに、相手国と自国世論に対して成果を上げたと言い張れるような結果を出さないといけませんから。 (7/27-14:09:23)
+ 海法@24よけ > まなせさんの案で、2国共同で両端に守備兵を配置。+テラ=黒麒麟、ホットラインを準備。かなぁ。 (7/27-14:09:49)
+ 海法@24よけ > ですね<それぞれに (7/27-14:10:26)
+ 海法@24よけ > まぁ竜と和合する時、そのへんでエースキラーは、ちょっと焦点になりそうです、というのだけ覚えていただければ。 (7/27-14:10:54)
+ 是空@FEG > 人体使用、ドラゴン使用などの素体、生体兵器は撲滅したいね。 (7/27-14:11:38)
+ 矢上麗華@土場 > tera守備兵 非武装地域 オリオン守備兵 (7/27-14:11:55)
+ 矢上麗華@土場 > こちらのほうがよくありません? (7/27-14:12:13)
+ 矢上麗華@土場 > 非武装地域設けないとうちあいとか始まりそう・・ (7/27-14:12:51)
+ 海法@24よけ > どちらの話? 宇宙? 黒麒麟リクゲート?>矢上さん (7/27-14:13:41)
+ サターン@ナニワ > 緩衝地帯になるような場所は確かにあったがいいかも (7/27-14:13:46)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 両方の守備兵おいて+非武装の緩衝地帯は、確かに安心できますね (7/27-14:14:42)
+ 曲直瀬@FVB > 非武装の守備兵ですね? (7/27-14:15:20)
+ 曲直瀬@FVB > アイドレス拳法家は兵器とみなされるのかなあ…… (7/27-14:15:59)
+ 是空@FEG > 兵が居る段階であまり関係ない気もします。で、あればまなせさんのように最低限武装の警備兵を両者国境において、パスポートなどでOKかとも感じます。 (7/27-14:16:37)
+ 海法@24よけ > 宇宙のほうは、間に、でっかい空間が広がってるから問題ないと思う。 (7/27-14:16:46)
+ サターン@ナニワ > うーん、日本の法律で言えば元ボクサーとか力士とか集めたら凶器準備集合罪とられることはあるという話ですが (7/27-14:16:59)
+ 海法@24よけ > 黒麒麟=芥のほうは、両方とも国のすぐ近くにゲートがあるわけで。 (7/27-14:17:02)
+ 是空@FEG > あ、俺は黒麒麟=芥さんでの話しです>国境 (7/27-14:17:16)
+ 海法@24よけ > 「非武装地域」を、あんまり広く取れない問題がありますなぁ。 (7/27-14:17:16)
+ サターン@ナニワ > リンクゲートの場合は抜けたら即時相手国領土なので緩衝地帯は取りたくてもとれないかも… (7/27-14:17:41)
+ 矢上麗華@土場 > ゲートの方ですね。宇宙は広いですし。(すみません少し席をはずしておりました) (7/27-14:17:50)
+ 是空@FEG > 現実の空港のパス管理局のように、移動管理で良い気が。文殊あるし(笑) (7/27-14:18:26)
+ 矢上麗華@土場 > (後、矢上さん言われて自分のことだと気が付きませんでした) (7/27-14:19:15)
+ 海法@24よけ > まぁ、移動の際、お互い、持ち込むもの、人数等を互いに申告して確認した上で、ゲート移動、という。 (7/27-14:19:16)
+ 海法@24よけ > 常識的な線で良いかな。 (7/27-14:19:31)
+ 守上藤丸@ナニワ > 国境警備員と出入国管理官ですね (7/27-14:19:59)
+ 是空@FEG > 黒麒麟の件はそもそも冒険騎士団のI=D武装で乗り込んだのが問題だったので、こちらから意見しすぎるのも危険なんですよね>あくまでこの件は多少譲歩せざるを得ない……。 (7/27-14:20:10)
+ サターン@ナニワ > ですね。無難な線で… (7/27-14:20:36)
+ 海法@24よけ > まぁだから (7/27-14:20:46)
+ 海法@24よけ > 黒麒麟さんの国境を現状維持というのは譲歩ではないかと。 (7/27-14:20:57)
+ 海法@24よけ > 黒麒麟藩国とのリンクゲートは2国共同で両端に守備兵を配置。移動の際は、人員、装備等を事前に通告し、確認を取ってから移動する。 (7/27-14:20:59)
+ 海法@24よけ > このへんでいいかな? (7/27-14:21:01)
+ 曲直瀬@FVB > 謝罪するべきものは、相手に言われる前に謝罪し、その上で相手の非を咎めて交渉を有利に運ばないと。 (7/27-14:21:03)
+ 曲直瀬@FVB > 常識的な線で。 (7/27-14:21:26)
+ 海法@24よけ > ですね。<黒麒麟さんの件 (7/27-14:22:17)
+ 是空@FEG > ええ、先に土下座されるとかなりやり辛いです(笑)>是空、皇帝謁見参照w>まなせさん (7/27-14:22:21)
+ 曲直瀬@FVB > あ、例外事項がいるよ? (7/27-14:22:25)
+ 曲直瀬@FVB > もし、あとで共同して外敵と戦うとか、テラ領域に避難するとかなると、どちらも武器を移動させないといけなくなるから (7/27-14:23:16)
+ 海法@24よけ > ですね。完全武装放棄とかじゃなくて。 (7/27-14:23:45)
+ 曲直瀬@FVB > 「両国の承認を得て運ばれる武器については除外される」とかしておかないと。 (7/27-14:23:48)
+ 海法@24よけ > 共同で警備。連絡を密に。で。良いかな、と。 (7/27-14:23:53)
+ 海法@24よけ > 今回の事件の大本が、冒険騎士団による武装人員派遣から始まった点については謝罪し、その上で、民間人への一方的な攻撃と、それに続く宣戦布告無しの空爆について咎める。それらをもって、双方での警備および、連絡を密にすることで未来の過ちを無くす方向におさめようとする。 (7/27-14:25:33)
+ 海法@24よけ > こんな線でどうでしょ? (7/27-14:25:38)
+ 曲直瀬@FVB > はい (7/27-14:26:10)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 賛成です。 (7/27-14:26:11)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > いいとおもいます (7/27-14:26:23)
+ 守上藤丸@ナニワ > はい。 (7/27-14:26:27)
+ 是空@FEG > はい (7/27-14:26:34)
+ サターン@ナニワ > いいと思います (7/27-14:26:59)
+ 海法@24よけ > ありがとうございます。 (7/27-14:27:02)
+ 海法@24よけ > 3.なぜ通例に従い降伏勧告をしなかったかtera側の釈明を聞く (7/27-14:27:05)
+ 海法@24よけ > んじゃ、これですね。 (7/27-14:27:07)
+ 矢上麗華@土場 > はい (7/27-14:27:15)
+ 海法@24よけ > まぁ言いたいことは色々あるんだ(笑)。コマンドになかったとか! (7/27-14:27:44)
+ 是空@FEG > ルール的に出来るか発想が追いつかなかったんだ!! (7/27-14:28:29)
+ 海法@24よけ > iya (7/27-14:28:41)
+ 海法@24よけ > いや実は、ミサイル止める手段が思いつかなかった時は、検討もしたんだが(笑)<降伏勧告 (7/27-14:28:58)
+ 是空@FEG > いや。カードになかったのは明白。その上で惑星破壊もあったし。 (7/27-14:29:00)
+ サターン@ナニワ > 特殊で外交戦使えばいけたのかも…と今では思いますが(汗 (7/27-14:29:15)
+ 是空@FEG > きゃーw>海法 (7/27-14:29:17)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > そもそも相手が電磁的に自閉してたじゃんかという・・・ (7/27-14:29:22)
+ 是空@FEG > と、いうことで言いたいことは色々あるんですが(笑)。 (7/27-14:29:38)
+ 曲直瀬@FVB > 最後まで勝てるかどうかわからなかったから。不幸な事実であり、極めて遺憾であります。 (7/27-14:29:38)
+ 矢上麗華@土場 > これはどの時点の事か?現時点か、それともE116時点なのでしょうか?>釈明 (7/27-14:29:40)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > 何に対しての降伏勧告なのか、も・・・ (7/27-14:30:06)
+ サターン@ナニワ > 「過去の空爆の経験から惑星破壊藩国による攻撃に対する危機感が将兵とも非常に根強く、降伏勧告を行う余裕がなかった」っていう理由になるんでしょうか…あとは相手の自閉も理由にあげて… (7/27-14:30:55)
+ 海法@24よけ > 現時点で「降伏勧告しろ」ってのは、変なんで。 (7/27-14:31:07)
+ サターン@ナニワ > 「行いたかったけど、自閉モード入ってたからそもそもできなかった」ということに? (7/27-14:31:37)
+ 海法@24よけ > 要は、E116で、大勝してた時に「おまえら、ちょっと容赦なさすぎ。半分くらい撃滅したあたりで、降伏勧告とかしてくれよー。何も言わないで、そのまま殲滅とかひどいよー」ってことだと思います。 (7/27-14:31:38)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > というか、火星以遠での防衛線を突破して火星宙域まで領域侵犯してきたのだから、停船勧告ならともかく降伏勧告するのも・・・なぁ (7/27-14:31:47)
かれん > 九音・詩歌@詩歌 さん、いらっしゃいませ (7/27-14:32:06)
+ 九音・詩歌@詩歌 > (お疲れ様です) (7/27-14:32:16)
+ 是空@FEG > さっき海法が言ってたんですが(笑)>A.おまえら第1波の時から降伏勧告とかしてねーじゃん B.てか電磁自閉して通信絶ってたじゃん C.てかテラには人がいないとか宣伝して外交ルート切ってたじゃん D.その上で、惑星破壊ミサイルとか持ってこられたら、こっちも余裕ないよー>かと。 (7/27-14:32:33)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > そうですね、それをちゃんと硬い文章に変えれば納得の理由になるかと・・・ (7/27-14:33:55)
+ サターン@ナニワ > 総合すると「将兵には悪いことしたけど、そもそも天領側の政策のせいで被害拡大したんじゃね?」という感じでしょうか?<是空さん (7/27-14:33:57)
+ 是空@FEG > 侵略しにきて全滅するほどあぶなくなったので「なんで止めてくれなかったんだ、仲間じゃないか!?」という文章にしか見えないのは置いておいて>東さんに同意 (7/27-14:34:00)
+ 曲直瀬@FVB > それだけ指摘した上で「遺憾です」と応えればいいんでない? すべて天領の遠征軍の指揮官がダメだったと。 (7/27-14:34:40)
+ 曲直瀬@FVB > 「白旗あげてくれてたらねえ」 (7/27-14:34:58)
+ 是空@FEG > ふぁんぐがバカだったんじゃないの? とも言いたいですが。そこは大人の外交戦。 (7/27-14:35:27)
+ 海法@24よけ > ・天領共和国側は、第1波の時から、電磁的に自閉しており、通信手段を持っていなかった。 (7/27-14:35:43)
+ サターン@ナニワ > あー、なるほど(汗<バカだったんじゃね? (7/27-14:35:50)
+ 海法@24よけ > ・天領共和国側は、「テラは無人」とのプロパガンダを流し、事実上テラの存在を否定し、一方的に外交ルートを切断していた。 (7/27-14:35:51)
+ 海法@24よけ > ・これまでの戦闘で、天領共和国は降伏勧告を行っておらず、こちらの降伏勧告を受け入れる保障がなかった。 (7/27-14:35:57)
+ 海法@24よけ > ・火星宙域に、惑星破壊兵器を持ち込まれた時点で、手加減する余裕はなかった。 (7/27-14:36:05)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > たしかに。 (7/27-14:36:08)
+ 海法@24よけ > ・降伏を受け入れる余地はあったが、その申し込みはなかった。 (7/27-14:36:29)
+ 海法@24よけ > こんなもんすかね? (7/27-14:36:32)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > それで問題ないかとー (7/27-14:37:46)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > はい (7/27-14:37:54)
+ 矢上麗華@土場 > はい。 (7/27-14:37:59)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 問題ないですね。 (7/27-14:38:21)
+ 守上藤丸@ナニワ > はい。 (7/27-14:38:23)
+ 是空@FEG > はい (7/27-14:38:42)
+ 九音・詩歌@詩歌 > (向こうのやり口に問題がありすぎるとも) (7/27-14:38:50)
+ 曲直瀬@FVB > 「遺憾だった」とひとこと。 (7/27-14:39:44)
+ サターン@ナニワ > うーん、向こうの国民感情考えると遺憾だった程度は欲しいですけども…弱気に取られたりとかしますでしょうか? (7/27-14:40:16)
+ 海法@24よけ > 大勢の戦死者を出したことは不幸な事実であり遺憾とする前提で、以下の釈明を行う。 (7/27-14:40:23)
+ 海法@24よけ > 以下の事実を指摘する。 (7/27-14:40:39)
+ 海法@24よけ > がいいか。 (7/27-14:40:41)
+ 是空@FEG > 侵略戦争してるわけではない! と全世界に告知するしかないかと>サターンさん (7/27-14:41:10)
+ 曲直瀬@FVB > 「遺憾だった」「でも謝ることではない」と。 (7/27-14:41:40)
+ サターン@ナニワ > なるほど<謝ることではない (7/27-14:41:57)
+ 是空@FEG > こっちの国民がもっとやれー! とかいうのを止めるのは各国藩王の仕事なので。あとは先方のミスを指摘して理解を求めるしかないですね。 (7/27-14:42:08)
+ サターン@ナニワ > 侵略戦争についてはまぁ、「そっちが本格的にはじめとるやん」と言うしかなさそうな。冒険騎士団の件があるにしても (7/27-14:42:32)
+ 是空@FEG > 冒険騎士団って発砲してたっけか? (7/27-14:42:53)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > あとはまぁ、「不幸な行き違いにて失われた多くの将兵のご家族の皆様には、哀悼の意を表します」ぐらい付けておくか、と (7/27-14:43:15)
+ サターン@ナニワ > や、国民に対する報道的な意味で。発砲してなくても武装して国境越えるのは住んでる人は恐いと思います。 (7/27-14:44:07)
+ 是空@FEG > してないっぽいな。これなら大丈夫かと。 (7/27-14:44:27)
+ 是空@FEG > 、「不幸な行き違いにて失われたテラ、オリオンの多くの将兵のご家族の皆様には、哀悼の意を表します」にしたほうがいいかも>こっちも損害はある (7/27-14:44:56)
+ 是空@FEG > 領土戦犯に関しては共和国は通例としていきなり射撃していい条例があるのであればまだしも。冒険騎士団は発砲してないのが不幸中の幸いかと>ギリギリお詫びできる範囲。 (7/27-14:46:49)
+ サターン@ナニワ > ですかね<発砲してない (7/27-14:47:35)
+ 海法@24よけ > いやまぁ (7/27-14:47:49)
+ 海法@24よけ > 領土侵犯で、撃ち殺してもいいんだが。 (7/27-14:47:55)
+ 海法@24よけ > そのあとそのまま空爆するのはひどい(笑)。 (7/27-14:48:04)
+ 是空@FEG > あ。そうか、冒険騎士団は「わんわん帝國軍の航空機が(実際は秘書官南天と護民官星月典子が宰相に泣きついて救出を頼んでいた)飛来し、撤退を援護することに成功する。あなた方は撤退に成功するが、帝國は望まない戦争に巻き込まれ、共和国テラ領域もまた、帝國と共謀しているのがはっきりしたとして泥沼の戦闘に突入する」なので、ここ突っ込まれるときびしいね。 (7/27-14:48:05)
+ サターン@ナニワ > ですよねー(笑<空爆 (7/27-14:48:27)
+ 海法@24よけ > ※ま、アメリカとか、もっと軽く空爆してますが。 (7/27-14:48:27)
+ 海法@24よけ > 礼を尽くし、不幸な行き違いにて失われた多くの将兵と、そのご家族には、哀悼の意を表する。大勢の戦死者を出したことは不幸な事実であり遺憾とする前提で、以下の事実を指摘する。相手の理解を得ようとする上で、テラ側のミスだという言質は与えない。 (7/27-14:50:02)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 申し訳ありません、今からちょっと外出いたします。携帯で対応はできますので、投稿、提出の必要などがある場合はお声をおかけください (7/27-14:50:06)
+ 海法@24よけ > こんなんで、どうじゃろ? (7/27-14:50:08)
+ 曲直瀬@FVB > いいんでない? で、もしそれで相手がごねたら、後ろから帝國外交団が「なに、ぐずっとんのや!われ?」とのぞき込む。 (7/27-14:51:03)
+ サターン@ナニワ > 問題ないかと (7/27-14:51:11)
+ 守上藤丸@ナニワ > いいと思います。 (7/27-14:51:28)
+ 矢上麗華@土場 > 良いと思います。 (7/27-14:51:43)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > では、失礼致します(よいと思います (7/27-14:51:44)
かれん > 猫野和錆@玄霧藩国 さん、さようなら (7/27-14:51:45)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > はい。 (7/27-14:52:25)
+ 是空@FEG > はい (7/27-14:52:35)
+ 曲直瀬@FVB > はい。 (7/27-14:52:37)
+ 守上藤丸@ナニワ > (お疲れさまでしたー (7/27-14:52:45)
+ 海法@24よけ > よし。んじゃ、だいたいまとまりました。 (7/27-14:52:56)
+ 海法@24よけ > ちょっと待ってくださいね。BBSにあげます。 (7/27-14:53:03)
+ 是空@FEG > では。その間に雑談いいすか? (7/27-14:53:38)
+ 九音・詩歌@詩歌 > よろしくお願いします。冒険騎士団周りは、双方通例を逸脱してるだけに突っ込むと泥沼……(笑) (7/27-14:54:02)
+ 是空@FEG > ええと。このまとめた内容の先に着地点があると思うのですが。皇帝と謁見しないといけないので少し僕の悩みにアドバイスが欲しいのですが>各位 (7/27-14:54:15)
+ 守上藤丸@ナニワ > あ、ナニワのBBSですがまとめてましたけど・・・ ttp://fs-cgi-basic01.freespace.jp/~arktos/wforum/wforum.cgi?no=1424&reno=no&oya=1424&mode=msgview (7/27-14:54:16)
+ 海法@24よけ > お、ありがとー (7/27-14:56:20)
+ 海法@24よけ > http://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=20815&reno=20757&oya=20757&mode=msgview (7/27-14:57:05)
+ サターン@ナニワ > おお、ご苦労様ですー<守上さん (7/27-14:57:11)
+ 海法@24よけ > こちらでまとめたのは、こんな感じ(あちこち抜けてるが) (7/27-14:57:14)
+ 是空@FEG > 守上さんベースに海法補足でよいでのはないでしょうか?>融合 (7/27-14:58:02)
+ サターン@ナニワ > それでいいと思います<融合 (7/27-14:59:29)
+ 曲直瀬@FVB > 落としどころとしては? (7/27-14:59:31)
+ 海法@24よけ > のあとを考えているという(汗) (7/27-15:01:04)
+ 海法@24よけ > あー一応、全部の項目に、オリオンさんの落としどころを考えてあげようと思いまして。 (7/27-15:01:19)
+ 海法@24よけ > 3は、どう書けばいいかなぁと。 (7/27-15:01:23)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > 遺憾ではあるが、オリオンアーム戦力側からの降伏が無い限り、tera領域側部隊が降伏勧告を行う事は出来なかった。 (7/27-15:02:55)
+ 曲直瀬@FVB > 「激化する戦闘下での不幸な出来事であった。このような事態を再発させないよう、条約の整備と相互信頼を進展させたい」とでも。 (7/27-15:03:10)
+ 是空@FEG > まだ、カード1なので、「で、相手の反応を見る。落としどころとしては講和が目的なので〜〜」と、次のカードに繋げる手法もありますよ。 (7/27-15:03:37)
+ 曲直瀬@FVB > 捕虜とかいなかったっけ? (7/27-15:08:00)
+ 是空@FEG > あ、止まってるなら。ぜひ、皇帝を止める範囲はどんなもんなんでしょうか?(笑)=ゴール(目的)が見えてなくてですね。 (7/27-15:08:09)
+ 海法@24よけ > いないすね<捕虜 (7/27-15:08:21)
+ 海法@24よけ > 宇宙戦闘なんで……。 (7/27-15:08:27)
+ サターン@ナニワ > 全員宇宙の藻屑かと。戦闘後の捜索とか救助活動もしてなかったと思うので (7/27-15:08:32)
+ 是空@FEG > あ。続いた(笑)>テラからオリオン行って行方不明のPLまたはACE? (7/27-15:08:44)
+ 海法@24よけ > 皇帝かー。えーと。テラ帝國が、皇帝の期待する成果あげずに帰ってきても怒らないでね? (7/27-15:08:52)
+ 矢上麗華@土場 > 「艦隊に降伏勧告はしたが受け入れられなかった。証拠?証拠は宇宙の藻屑になってますよ?」 (7/27-15:09:01)
+ 矢上麗華@土場 > とかどうでしょう(笑) (7/27-15:09:12)
+ 是空@FEG > いや、それはわかってるんですが(笑)>海法>皇帝 (7/27-15:09:17)
+ サターン@ナニワ > いや、向こうの通信記録とかわかんないので下手な嘘は墓穴掘ることになるかも (7/27-15:09:51)
+ 曲直瀬@FVB > 「新たなる戦いのステージを用意してきますよ」とか。 (7/27-15:09:53)
+ 是空@FEG > 「証拠は宇宙の藻屑」は絶技・舌禍になりそうな(笑)>伝えたいことは理解 (7/27-15:10:04)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > ええと、基本的にはこんかいの外交使節団がもってくるもので納得してね、というところがゴール?<皇帝 (7/27-15:10:35)
+ サターン@ナニワ > 全滅直前に「全滅しそうー、降伏勧告ないよー、助けてー」とか通信されてたらまずい (7/27-15:10:38)
+ 是空@FEG > 皇帝とは本来は資源1000万t、資金500億の賠償金くらいでやりまっせ。と交渉したいのですが、納得いかーんとなると思うので最終的に資源2000万t、資金1000億の賠償金をまるっともらう相談をすべきなのかどうか……。※理想は減額して、その差額はオリオン政策で使用してもらい不幸な行き違いにて失われた多くの将兵と、そのご家族に当てる。 (7/27-15:10:43)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > 惑星破壊艦が残ってるから難しいかも、なぁ・・・・<藻くず (7/27-15:11:05)
かれん > 猫野和錆@携帯 さん、いらっしゃいませ (7/27-15:11:10)
+ 曲直瀬@FVB > 「今度はもっと大きくて、もっとやっかいな戦争ですよ」「大事の前の小事ですね。後顧に憂いを残したくないので、速攻でけりつけます」とか。 (7/27-15:11:16)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 皇帝陛下の立場だと、無条件降伏を迫ってもおかしくないんですよね (7/27-15:11:29)
+ 海法@24よけ > http://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=20816&reno=20815&oya=20757&mode=msgview (7/27-15:11:46)
+ 海法@24よけ > こんなもんでどうじゃろ? (7/27-15:11:49)
+ 是空@FEG > いや。まなせさん。たきつけるのは簡単なんですが。皇帝はかなり明確な指針を持ってるので、今回は賠償金の件がネックかな。と。 (7/27-15:11:57)
+ 猫野和錆@携帯 > 一応携帯から行けるようなのではいりましたー (7/27-15:12:21)
+ サターン@ナニワ > 「賠償金は戦争被害受けそうな天領民の疎開や、戦没者の遺族補償に使う方向にしませんか?」とかでどうでしょう?<是空さん (7/27-15:13:02)
+ 曲直瀬@FVB > まあ、領土は譲った分、賠償は取ろうと言うことで。 (7/27-15:13:04)
+ 是空@FEG > 単純に皇帝は僕らのSランクには関係ないので(笑)>詩歌さん指摘以上に追加戦争を望む可能性もある、というか、する(笑) (7/27-15:13:37)
+ サターン@ナニワ > 結果的にほとんどなくなるけど、皇帝や帝国の人気はさらにあがるという方向で… (7/27-15:13:45)
+ 海法@24よけ > 賠償金とって、天領共和が傾くと、本気で、皇帝が止まらなくなるので、そこが恐いんですわー。 (7/27-15:13:49)
+ サターン@ナニワ > なるほど…むーん (7/27-15:14:28)
+ 是空@FEG > まぁ帝國としては全然問題ないのですが(笑)>共和国プレイヤーとSランク目指してる人には大きな問題でして。 (7/27-15:14:48)
+ 曲直瀬@FVB > 賠償金をがっちりとった上で、それを天領共和国に流し込むシステムを作れば良いんですよ。 (7/27-15:14:49)
+ 海法@24よけ > あー確かに<天領共和へ還流 (7/27-15:15:13)
+ 是空@FEG > あ。ごめんなさい。海法の認識では「賠償金は取らない」ということ? (7/27-15:15:21)
+ 曲直瀬@FVB > 賠償金で、天領に工場とか施設を作って雇用の確保や物流を作り、それをテラへ流し込む。 (7/27-15:15:43)
+ 海法@24よけ > 「なるべく取らない」<賠償金 (7/27-15:15:50)
+ 海法@24よけ > あとは、天領共和からテラへ移民したいと言ってるんで (7/27-15:16:05)
+ 是空@FEG > なるべく。の範囲は? (7/27-15:16:07)
+ 海法@24よけ > 移民の時に必要なアレコレの費用を、天領で負担してもらうとか。 (7/27-15:16:15)
+ 曲直瀬@FVB > 賠償金を取って、それで天領の造船所に戦艦を作らせ、テラにもってくるとか。 (7/27-15:16:30)
+ 是空@FEG > その辺、最後のゴールなので多少今全員すりあわさないと。最後に大もめするよw (7/27-15:16:50)
+ 海法@24よけ > ※内政ゲームがはじまって@@ (7/27-15:17:05)
+ 海法@24よけ > な俺 (7/27-15:17:07)
+ 是空@FEG > おお、芝村さんがUPしてる(笑) (7/27-15:17:31)
+ 守上藤丸@ナニワ > (あ、ほんとだ!(汗 (7/27-15:17:48)
+ サターン@ナニワ > ざわ・・ざわ・・<内政ゲーム (7/27-15:17:59)
+ 是空@FEG > いつのまに……うーん。皇帝に会いにいく交渉を芝村さんにしないとマズイのですが。 (7/27-15:18:15)
+ 曲直瀬@FVB > 天領は名目はどうあれ賠償金を払う。でも、それを天領で使うことで天領経済も潤って一挙両得といきたいね。 (7/27-15:18:28)
+ 是空@FEG > 外交メンバーと意思すりあわせできてないと。俺もどの方向に止めていいのやら(笑) (7/27-15:18:31)
+ 矢上麗華@土場 > 経済が傾いても経済協力(イベント)あります・・・使えるかどうかは分かりませんが・・・ (7/27-15:18:34)
+ 海法@24よけ > とりあえず (7/27-15:18:44)
+ 海法@24よけ > いつまでに皇帝をアレしないとまずいか、相談してきたら?>是空 (7/27-15:18:55)
+ 猫野和錆@携帯 > そういえばその時間でしたか…! (7/27-15:18:56)
+ 海法@24よけ > 交渉後でいいのか、前のほうがいいか、で、ずいぶん違うぜ。 (7/27-15:19:06)
+ 曲直瀬@FVB > というか、とるものはとらないと皇帝は勿論、各国の内政も悪化するよ? きっと。 (7/27-15:19:26)
+ 是空@FEG > OK。ではもらうものは循環目的でもらいつつ、皇帝の地位もあがって天領も金もどってきてラッキーな感じが目標? (7/27-15:20:03)
+ 曲直瀬@FVB > 戦って、勝って、でも損害も大きいのに、領土も金も取らないとなったら、足もとがひっくり返るよ。 (7/27-15:20:13)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 帝國の参加国が少ないので、どのラインとも言いにくいんですが。今回破壊された施設、戦争参加による資産減少を考えるとまったく取らないわけにもいかないでしょう。 (7/27-15:20:14)
+ 海法@24よけ > わかっちゃいるんですが、そこがSランク狙いのつらいところでもありますな<とるものを全部取るとSランクにならない (7/27-15:20:17)
+ 曲直瀬@FVB > はい。そのあたりの八方美人ねらいで。 (7/27-15:20:29)
+ 海法@24よけ > ええ。確かに、補償金をもらって、天領の経済に還流するのは良いかと思います。 (7/27-15:21:18)
+ 海法@24よけ > あとは、天領との交流促進事業とか、移民受け入れとか、そのへんにも使えるかなー。 (7/27-15:21:37)
+ 海法@24よけ > その上で、全額取ると潰れるだろうから、うまいこと適当な額で…… (7/27-15:21:50)
+ 海法@24よけ > あ、とりあえずステップ1は、さっきので良いかな? (7/27-15:22:40)
+ 海法@24よけ > なんかヤバい抜けとかないすかね。 (7/27-15:22:46)
+ 曲直瀬@FVB > 分割とか債権とか信用保証とかも組み合わせて (7/27-15:22:54)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 経済協調を打ち出して、そのための査察団派遣とかできるといいんですが。向こうの状況も断片的ですし。 (7/27-15:22:55)
+ 九音・詩歌@詩歌 > (この辺は後のステップですよね) (7/27-15:23:07)
+ 猫野和錆@携帯 > その上で経済協力をこちらがイベントでできるのは素敵ですね (7/27-15:23:23)
+ 曲直瀬@FVB > 通商条約の締結ですね。 (7/27-15:23:25)
+ 海法@24よけ > ですねー。そのへんは、次かその次のステップで焦点になりそうなんで。 (7/27-15:24:20)
+ 海法@24よけ > ぜくやんはこんなもんで大丈夫? (7/27-15:24:32)
+ 海法@24よけ > (注:あまり大丈夫ではない) (7/27-15:24:41)
+ 是空@FEG > 今芝村さんに質疑しますー (7/27-15:26:23)
+ 海法@24よけ > はーい (7/27-15:26:29)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 敵が強い方が面白いと思ってる上で、合理的に弱いうちに倒すことを選択する人だからなあ、陛下 (7/27-15:26:34)
+ 海法@24よけ > ステップ1は問題なければ、投稿に移ろうと思います。 (7/27-15:26:41)
+ 守上藤丸@ナニワ > あ、相手の理解を得ようとする上で、テラ側のミスだという言質は与えない。 が2回入ってますー (7/27-15:27:09)
+ 矢上麗華@土場 > はい (7/27-15:27:12)
+ 海法@24よけ > あ、どもですー。<直しました (7/27-15:27:58)
+ 曲直瀬@FVB > 重要なので2回言いました (7/27-15:28:03)
+ 海法@24よけ > いやいや(笑) (7/27-15:28:37)
+ 海法@24よけ > あ、そうだ。評価値計算せんと…。。 (7/27-15:28:41)
+ 海法@24よけ > 外交可能部隊な評価値を誰か計算してあげてー。 (7/27-15:28:53)
+ 猫野和錆@携帯 > 確認しました。問題ないと思います>変な抜け (7/27-15:29:20)
+ 是空@FEG > うぐ (7/27-15:29:33)
+ 是空@FEG > 芝村 の発言 (15:28):皇帝の奴ですが、お時間があれば、16時スタートでもいいですし、あなたの生活ゲームまちでもいいですよ (7/27-15:29:36)
+ 守上藤丸@ナニワ > わ。 <16時スタート (7/27-15:30:04)
+ サターン@ナニワ > 摂政アイドレス着てる人がいたら全部隊協同で外交戦行為可能になるんで、えーと… (7/27-15:30:08)
+ 海法@24よけ > 「全部隊共同」なん?>サターンさん (7/27-15:30:38)
+ サターン@ナニワ > いや、外交行う部隊のみですが<全部隊 (7/27-15:31:02)
+ 海法@24よけ > 摂政が1人でもいる部隊はOKとして。摂政のいない部隊まで評価できるん? (7/27-15:31:08)
+ 海法@24よけ > あ、了解。 (7/27-15:31:12)
+ 海法@24よけ > じゃぁ摂政持ちの部隊の外交戦評価の計算じゃねー。 (7/27-15:31:27)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 帝國の外交団、睨み効かすだけで外交……ガンつけは外交だった。 (7/27-15:31:44)
+ サターン@ナニワ > いや、摂政の外交戦行為は75%ルール無視できるので。バンドしてたら外見合算できるのでは…理解間違ってる真下でしょうか? (7/27-15:32:15)
+ サターン@ナニワ > 間違ってましたでしょうか? (7/27-15:32:28)
+ 海法@24よけ > わからん。外交戦可能な部隊と、不可能な部隊が、バンドして足せるかどうかは、まだ未定のはず。 (7/27-15:32:56)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 不明ですね (7/27-15:33:39)
+ 海法@24よけ > あ、先に。 (7/27-15:33:45)
+ 海法@24よけ > 次の打ち合わせですが。 (7/27-15:33:49)
+ 海法@24よけ > 本日中にできるだけカード進めたいと思います。 (7/27-15:33:59)
+ 猫野和錆@携帯 > 今質疑したがよさそうですね (7/27-15:34:02)
+ サターン@ナニワ > 了解です。とりあえず外交戦可能な部隊は全部合算していいて質疑はあるので (7/27-15:34:02)
+ 是空@FEG > 16時。行きます。 (7/27-15:34:07)
+ サターン@ナニワ > それはとりあえずやってみます (7/27-15:34:11)
+ 海法@24よけ > 芝村さんの返事次第で、適当に打ち合わせとかそんな感じにしたいと思いますが、いかがでしょうか? (7/27-15:34:26)
+ 守上藤丸@ナニワ > はい、今日は出来るだけ待機してます。 (7/27-15:34:55)
+ 是空@FEG > 今日芝村さん、飲み会あるらしいよー?>アイドレス以外の (7/27-15:34:55)
+ 曲直瀬@FVB > 了解です。 (7/27-15:35:03)
+ 矢上麗華@土場 > はい。 (7/27-15:35:04)
+ サターン@ナニワ > 了解です (7/27-15:35:19)
+ 海法@24よけ > にゃにー。 (7/27-15:35:32)
+ 海法@24よけ > じゃぁ飲み会のスケジュールも聞きつつ!。 (7/27-15:35:39)
+ 海法@24よけ > ステップ1は早めに提出しましょう。 (7/27-15:35:45)
+ 是空@FEG > ぬお、しかもこれから席をはずして16時戻り(笑) (7/27-15:35:49)
+ 海法@24よけ > えーと、複数でやったほうがいいんで。 (7/27-15:35:57)
+ 是空@FEG > あ、外した(笑) (7/27-15:35:58)
+ 海法@24よけ > サターンさん以外も、外交戦の計算をお願いしますー。 (7/27-15:36:07)
+ 是空@FEG > 16時に皇帝ゲームはいるんで、その裏で海法さんはじめ、質疑を(笑) (7/27-15:36:25)
+ 海法@24よけ > はーい(笑) (7/27-15:36:51)
+ 海法@24よけ > んでは一旦解散で。 (7/27-15:37:53)
+ 海法@24よけ > なんかあったらメッセに連絡ください (7/27-15:37:58)
+ 守上藤丸@ナニワ > 実際に外交に行く部隊はどこになるのでしょう? 護衛でエントリーされてる部隊も沢山ありますが・・・ (7/27-15:38:01)
+ 海法@24よけ > おつかれさまですー。 (7/27-15:38:03)
+ 是空@FEG > ええと、オイラも多少困惑してますが、皇帝ゲーム出たトコ勝負してきます。 (7/27-15:38:03)
+ 矢上麗華@土場 > PPG第一部隊は外交部隊です (7/27-15:38:26)
+ 海法@24よけ > 外交にゆく部隊は、PPG、ナニワ、ワサビ、のみです。 (7/27-15:38:29)
+ サターン@ナニワ > 了解です<外交にゆく部隊 (7/27-15:39:13)
+ 守上藤丸@ナニワ > 了解です。外交戦24、28、15ですね。 (7/27-15:39:35)
+ 海法@24よけ > ※他ないよな? (7/27-15:39:50)
+ 猫野和錆@携帯 > はい。お疲れ様でしたー 再集合は4時でしょうか (7/27-15:40:08)
+ 海法@24よけ > あ、月子を思うと、26になるんで。 (7/27-15:40:16)
+ 海法@24よけ > 一応両方出しておいてください。 (7/27-15:40:26)
+ 海法@24よけ > 最集合は、芝村さんのレスがついてからテケトーに。 (7/27-15:40:41)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 他はない、はず (7/27-15:41:27)
+ サターン@ナニワ > えーと、RD合算で計算したところ評価合計で30出ます。 (7/27-15:42:33)
+ 是空@FEG > 17時には皇帝の思惑も開示できるかと思いますので、その辺でもしも皆さんの思惑と違う展開になってたらごめんなさい。対応お願いします。 (7/27-15:42:40)
+ サターン@ナニワ > 月子さん補正入ったら31 (7/27-15:42:42)
+ 猫野和錆@携帯 > 俺は素の評価24なんで 外交28ですよ月子さんを思えば30です (7/27-15:42:46)
+ 海法@24よけ > あ、失礼。<26じゃなくて (7/27-15:43:23)
+ サターン@ナニワ > 外交に関しては編成確認済みですー 守上:15 猫野:28 PPG:24 (敬称略、特殊は75%クリアで織り込み済み) (7/27-15:43:55)
+ 九音・詩歌@詩歌 > どんな勇午 (7/27-15:43:56)
+ サターン@ナニワ > 外交じゃない、外見です。失礼 (7/27-15:44:05)
+ 守上藤丸@ナニワ > 外交戦:PPG24、ナニワ15、ワサビさん28もしくは30 で30もしくは月子さん補正で31ですね (7/27-15:44:08)
+ 海法@24よけ > OK。じゃぁ、守上さん、「帝國および共和国外交団」で投稿お願いします。 (7/27-15:44:51)
+ 猫野和錆@携帯 > 月子さん補正はどんな範囲なんでしょう… (7/27-15:45:28)
+ 守上藤丸@ナニワ > はい。 最初の方にあった文章冒頭のあいさつ文は如何しましょう? (7/27-15:45:31)
+ 海法@24よけ > 外交がまとまらないと戦争が起きて月子さんが悲しむんじゃぁぁぁぁ (7/27-15:46:12)
+ サターン@ナニワ > ”*猫野和錆は月子を思う限りすべての評価に+2する”の特殊です<猫野さん (7/27-15:46:29)
+ 海法@24よけ > なんでしたっけ?<挨拶文 (7/27-15:46:39)
+ 猫野和錆@携帯 > まったくですね!(真顔 (7/27-15:47:15)
+ サターン@ナニワ > 礼儀を守りという部分では? (7/27-15:47:20)
+ 九音・詩歌@詩歌 > ワサビさんが月子さんのために外交するのか? がキーポイントですね (7/27-15:47:33)
+ 守上藤丸@ナニワ > 第7世界人はいきなり話題に入るので有名 という・・・ (7/27-15:47:43)
+ 海法@24よけ > 礼儀を守り、事実に基づいた有利な案件を適宜使用する一方〜に入ってるからいいかと。 (7/27-15:48:04)
+ 守上藤丸@ナニワ > はい。 (7/27-15:48:17)
+ 守上藤丸@ナニワ > えと、海法さんが上げてくださったのをそのまま投下で良いのでしょうか? (7/27-15:48:39)
+ 猫野和錆@携帯 > ですね。具体的に思いやる演出が必要だとつかないかも (7/27-15:48:50)
+ サターン@ナニワ > ふむ、RPも入れた方がいいのかな…? (7/27-15:49:35)
+ 是空@FEG > 素子を思うと+3の是空後期型は毎回つけてペナはいってないので、大丈夫かと>RPの有無は16時以降質疑で良いかと。 (7/27-15:50:13)
+ 是空@FEG > http://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=20819&reno=20757&oya=20757&mode=msgview 一応。こんな感じでOKでしょうか?〜皇帝 (7/27-15:50:20)
+ 海法@24よけ > そのまままでいいですー (7/27-15:50:59)
+ 海法@24よけ > いやえーと (7/27-15:51:43)
+ 海法@24よけ > 皇帝にたいして、賠償金で、天領をもうけさせる、とか言う必要はないー。 (7/27-15:51:53)
+ 猫野和錆@携帯 > 「月子さん、俺、頑張ってくるよ…!(ストラップの兎をにぎり)」とかいれといたがいいんですかね(苦笑) (7/27-15:51:53)
+ 海法@24よけ > 皇帝に対しては「賠償金もとってきますよー」。でも、実は、天領経済に還流するんだぜ!という流れじゃね? (7/27-15:52:13)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 流れとしてはそうで、内心の思惑も芝村さんに伝えないといけないという (7/27-15:53:05)
+ 是空@FEG > りょうかいー流れで判断しますー。 (7/27-15:53:20)
+ 是空@FEG > でも、皇帝にうそついても仕方ないよ?>思惑あるなら、だってうそばれたら戦争やで(笑) (7/27-15:54:06)
+ 海法@24よけ > まぁ流れでー (7/27-15:54:51)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 嘘は言ってないはず。腹案も気に入らないと言われたらそれまでですが (7/27-15:55:46)
+ 是空@FEG > あとで「なんで天領経済に還流するって言っちゃったの!?」とかのいざこざになるなら言わないですが、言わないことで皇帝があとで騙されたにならないように、意図なりなんなりの相談はしてきます>たとえば、こういう方法もありますが? で、皇帝の意図をさぐる。など。 (7/27-15:56:36)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 是空さんを指名なので、いいのではないかとー (7/27-15:58:01)
+ 猫野和錆@携帯 > 頑張ってください…!(いつも本当にご苦労様です)>是空さん (7/27-15:58:19)
+ 曲直瀬@FVB > 「それで、帝國は確実に潤います。天領共和国も崩壊することなく、持ちこたえるでしょう」 (7/27-15:58:51)
+ 是空@FEG > 皆のココの意図はあると思うけど。流れで意図以外になっちゃったら素直にお詫びにきますー (7/27-15:59:03)
+ 守上藤丸@ナニワ > http://fs-cgi-basic01.freespace.jp/~arktos/wforum/wforum.cgi?no=1425&reno=1424&oya=1424&mode=msgview こんな感じでよいでしょうか! (7/27-15:59:17)
+ 海法@24よけ > OKっす>守上さん (7/27-16:00:42)
+ 守上藤丸@ナニワ > では、投下してきます。 (7/27-16:01:24)
+ 是空@FEG > では。参考にしつつ。行ってきますのでレスできなくなりますー>なにかあれば叫びます (7/27-16:01:25)
かれん > 猫野和錆@携帯 さん、いらっしゃいませ (7/27-16:02:51)
+ 猫野和錆@携帯 > (記事確認落ちです) (7/27-16:03:30)
+ 守上藤丸@ナニワ > 投下しました。 http://cwtg.jp/bbs3/wforum.cgi?no=1422&mode=allread (7/27-16:05:09)
+ 海法@24よけ > あ、待った。 (7/27-16:07:38)
+ 海法@24よけ > 合計評価値が書いてない>守上さん (7/27-16:07:43)
+ 守上藤丸@ナニワ > あ。 (7/27-16:07:45)
+ 守上藤丸@ナニワ > あれ? (7/27-16:07:50)
+ 海法@24よけ > あ、書いてあった。すまん! (7/27-16:07:51)
+ 守上藤丸@ナニワ > びっくりしました いえいえー。 (7/27-16:08:23)
+ 海法@24よけ > おつかれさまです。では一旦解散ー。 (7/27-16:08:46)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > お疲れさまでした。 (7/27-16:09:13)
+ 守上藤丸@ナニワ > お疲れさまでした。 (7/27-16:09:34)
+ 海法@24よけ > ではー (7/27-16:09:50)
+ 九音・詩歌@詩歌 > お疲れ様でした。 (7/27-16:09:51)
+ サターン@ナニワ > お疲れ様でしたー (7/27-16:09:56)
+ 是空@FEG > では、いってきまーす(笑) (7/27-16:09:58)
かれん > 是空@FEG さん、さようなら (7/27-16:10:04)
+ 矢上麗華@土場 > お疲れ様でしたー (7/27-16:10:06)
+ 海法@24よけ > ではまたー (7/27-16:11:22)
かれん > 海法@24よけ さん、さようなら (7/27-16:11:23)
+ 守上藤丸@ナニワ > いってらっしゃいませー。 (7/27-16:11:27)
+ 守上藤丸@ナニワ > では、私も失礼致します。 (7/27-16:11:37)
+ 矢上麗華@土場 > では失礼いたしますー。 (7/27-16:11:46)
かれん > 矢上麗華@土場 さん、さようなら (7/27-16:11:49)
かれん > 守上藤丸@ナニワ さん、さようなら (7/27-16:11:58)
+ サターン@ナニワ > いってらっしゃいませー (7/27-16:12:08)
+ サターン@ナニワ > こちらも落ちます。お疲れ様でした (7/27-16:12:13)
かれん > サターン@ナニワ さん、さようなら (7/27-16:12:14)
+ 猫野和錆@携帯 > では、こちらも落ちておきます 皆様お疲れ様でした (7/27-16:15:38)
かれん > 曲直瀬@FVB さん、さようなら (7/27-18:30:05)
かれん > 海法@24よけ さん、いらっしゃいませ (7/27-20:55:07)
かれん > 猫野和錆@玄霧藩国 さん、いらっしゃいませ (7/27-20:56:34)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > そろそろ時間ですね。 (7/27-20:56:50)
かれん > フシミ@星鋼京 さん、いらっしゃいませ (7/27-20:59:19)
+ フシミ@星鋼京 > こんばんは。 (7/27-20:59:30)
かれん > よんた@よんた藩国 さん、いらっしゃいませ (7/27-20:59:47)
+ よんた@よんた藩国 > こんばんは (7/27-20:59:52)
かれん > 曲直瀬@FVB さん、いらっしゃいませ (7/27-21:00:32)
+ 曲直瀬@FVB > こんばんは。待機です。 (7/27-21:00:47)
+ 九音・詩歌@詩歌 > こんばんわ (7/27-21:01:44)
かれん > GENZ@33無名 さん、いらっしゃいませ (7/27-21:01:57)
+ GENZ@33無名 > こんばんはー (7/27-21:02:02)
かれん > 東 恭一郎@リワマヒ国 さん、いらっしゃいませ (7/27-21:02:36)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > よいしょ、こんばんは。 (7/27-21:02:43)
かれん > フシミ@星鋼京 さん、いらっしゃいませ (7/27-21:02:53)
かれん > サターン@ナニワ さん、いらっしゃいませ (7/27-21:02:55)
+ サターン@ナニワ > こんばんわー (7/27-21:02:58)
かれん > 瀬戸口まつり@ヲチ さん、いらっしゃいませ (7/27-21:03:00)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > こんばんは お邪魔します (7/27-21:03:06)
かれん > 蓮田屋藤乃@羅幻 さん、いらっしゃいませ (7/27-21:03:31)
+ 蓮田屋藤乃@羅幻 > konnbannwa, (7/27-21:03:35)
+ 蓮田屋藤乃@羅幻 > お世話になっておりますー (7/27-21:03:43)
かれん > 守上藤丸@ナニワ さん、いらっしゃいませ (7/27-21:08:08)
+ 守上藤丸@ナニワ > こんばんはー。 (7/27-21:08:14)
+ 海法@24よけ > はー (7/27-21:10:09)
+ 海法@24よけ > こんばんはー (7/27-21:10:31)
+ 海法@24よけ > (遅くなりました) (7/27-21:10:37)
+ サターン@ナニワ > こんばんわー (7/27-21:11:16)
+ 海法@24よけ > えー眠いですが頑張りましょう (7/27-21:11:43)
+ 海法@24よけ > ※(眠いのは俺だ) (7/27-21:11:51)
+ 海法@24よけ > というわけでステップ2です。 (7/27-21:12:13)
+ 海法@24よけ > ステップ1成功しました。おめでたい。 (7/27-21:12:24)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > お疲れさまです (7/27-21:12:34)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 頑張りましょうー (7/27-21:12:40)
+ よんた@よんた藩国 > 提出おつかれさまでした<ALL (7/27-21:12:52)
+ 海法@24よけ > まずステップ2、・感覚で15のチェックに成功すると・・・ (7/27-21:14:40)
+ サターン@ナニワ > http://cwtg.jp/bbs3/wforum.cgi?no=1426&reno=1422&oya=1422&mode=msgview<ステップ2はこちら (7/27-21:14:45)
+ フシミ@星鋼京 > お疲れ様でした (7/27-21:14:47)
+ 海法@24よけ > http://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=20821&reno=20803&oya=20757&mode=msgview (7/27-21:14:47)
+ 海法@24よけ > こちら行ってきたら、こんな感じでした。 (7/27-21:14:56)
+ 海法@24よけ > 今後どうなるかわかりませんが、お知らせまでに。 (7/27-21:16:20)
+ 曲直瀬@FVB > 一部隊一ステップ行動って、基本ルールの縛りでしたっけ? (7/27-21:16:25)
+ 曲直瀬@FVB > うーん。チェックが発生しないように、交渉を甘くしないと通らないところが出てきますね。 (7/27-21:17:00)
+ サターン@ナニワ > 外交戦のルールについては確認してなかったかと (7/27-21:17:01)
+ 海法@24よけ > 1部隊1行動ってのは、完全に初耳なんで。 (7/27-21:17:14)
+ 海法@24よけ > 正直、ごねようかと思いますが。 (7/27-21:17:20)
+ 海法@24よけ > それはそれとして、なるべく難易度が発生しないようにしたほうがいいのは確かですね。 (7/27-21:17:42)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 少しきついですね・・・ (7/27-21:17:56)
+ 守上藤丸@ナニワ > ですね・・・ (7/27-21:18:21)
+ 海法@24よけ > ma, (7/27-21:18:36)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 難易度0進行で・・・・ (7/27-21:18:39)
+ 海法@24よけ > ま、そこはあとで考えましょう。どちみち、無理な交渉はしないように、というのは最初から変わってないわけですから。 (7/27-21:18:54)
+ 曲直瀬@FVB > ですね。 (7/27-21:20:14)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 難易度0と難易度1の差が激しいですね。とりあえず順番に…… (7/27-21:20:32)
+ サターン@ナニワ > はい (7/27-21:20:59)
+ 海法@24よけ > というわけで。 (7/27-21:21:15)
+ 海法@24よけ > 1.賠償金/資源/燃料をどれくらい要求するか (7/27-21:21:25)
+ 海法@24よけ > こちらです。 (7/27-21:22:22)
+ 海法@24よけ > 賠償金関連については、皇帝さんも色々言ってます。 (7/27-21:22:35)
+ 海法@24よけ > http://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=20823&reno=20819&oya=20757&mode=msgview (7/27-21:22:50)
+ サターン@ナニワ > http://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=20823&reno=20819&oya=20757&mode=msgview<こちら(皇帝編) (7/27-21:22:58)
+ 海法@24よけ > 言ってることは、わりともっともなんで、こちらもご覧ください。 (7/27-21:22:59)
+ サターン@ナニワ > (あ、被ったすいません)(汗 (7/27-21:23:05)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > 事前偵察では、資源2000万t、資金1000億の賠償金 までは譲って良い条件になってましたね (7/27-21:23:24)
+ 海法@24よけ > ええ (7/27-21:23:44)
+ 海法@24よけ > (いえいえありがとうです>サターンさん) (7/27-21:23:51)
+ サターン@ナニワ > 資金はまだしも資源2000万tというのは大丈夫なんかいなそれ、と言いたくなる数字ですね(汗 (7/27-21:24:09)
+ 守上藤丸@ナニワ > 譲ってもいいって事はそれだけ出せるんですかね・・・ 向こうは・・・ (7/27-21:24:48)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > 譲ってもいい、で譲れない条件とかじゃないから、なんとか保つ範囲の額なんだろうとおもいます、が (7/27-21:24:48)
かれん > アシタスナオ さん、いらっしゃいませ (7/27-21:24:51)
+ GENZ@33無名 > maa, (7/27-21:24:52)
+ GENZ@33無名 > まあ、116で4000万tくらいは使ってる計算になりますんで>資源 (7/27-21:25:10)
+ GENZ@33無名 > 出せないことはないんでしょう。 (7/27-21:25:13)
+ アシタスナオ > こんばんは。なんか重くて入室ができなくて。隅のほうで聞いています (7/27-21:25:30)
+ よんた@よんた藩国 > 全く要求しないってのもなんなので、せめて再建費用分くらいはなあ・・・とは<資金 (7/27-21:25:42)
+ サターン@ナニワ > ですね。要求なしはないとして、どこらへんまで要求するか、ですか? (7/27-21:26:05)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 判定を避ける意味でも、ぎりぎりよりは少な目くらいで要求するのがいいかと (7/27-21:26:17)
+ 守上藤丸@ナニワ > 半分ぐらいでしょうか・・・? (7/27-21:26:38)
+ 曲直瀬@FVB > 偵察の8掛けくらいかと思ってました。 (7/27-21:26:48)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > ですねー。カードが少ないので仕方ないかと・・・ (7/27-21:26:51)
+ 蓮田屋藤乃@羅幻 > 向こうの本当の手持ちの資源と資金が読めませんしねぇ (7/27-21:26:52)
+ 海法@24よけ > 根拠はないんであれじゃが。 (7/27-21:27:14)
+ 曲直瀬@FVB > あまり少ないと国内や皇帝に何を言われるか (7/27-21:27:17)
+ 海法@24よけ > 偵察の1/3とかでどうかなぁとか思ってみる(弱気) (7/27-21:27:22)
+ GENZ@33無名 > 700万tくらい、ですか (7/27-21:27:41)
+ サターン@ナニワ > まぁ、半分くらい持ってくれば帝国・共和国・天領ともに納得いく範囲なんじゃないかなぁと当て推量してみます… (7/27-21:27:57)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 譲ってもいい、で出てきてる数字なのでそこまで甘くすることはないのではないでしょうか>1/3 (7/27-21:28:24)
+ サターン@ナニワ > 資源に関しては1/3でもよいかもですね。 資金は稼げそうな気も。というか銀牙には払えといいたくなってくる (7/27-21:28:33)
+ GENZ@33無名 > サイベリアン175ターン機、ですね。少ない気がする… (7/27-21:28:34)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 700万トンは少ないんじゃないですかね。それなら通るでしょうけど (7/27-21:28:43)
+ 海法@24よけ > こちらの消費はどんくらいだっけ?<第二波 (7/27-21:29:05)
+ 守上藤丸@ナニワ > すみません、偵察でどれぐらい消費したのでしょう? (7/27-21:29:14)
+ GENZ@33無名 > 共和国だけで150万tくらいです>116 (7/27-21:29:27)
+ サターン@ナニワ > 偵察の消費はマイルとかになるので計算難しいかも (7/27-21:29:36)
+ 守上藤丸@ナニワ > (すみません、かぶりましたー (7/27-21:29:43)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > T11で帝國軍は600万いただいて250万しか返せませんでした(燃料は) (7/27-21:30:49)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > フェイクが多くて資源はほとんど使っていませんけど (7/27-21:31:03)
+ 海法@24よけ > 消費した分+αで国民が納得すんじゃないかと考えれば。 (7/27-21:31:16)
+ サターン@ナニワ > 合計すると500万t程度の消費はあった計算でしょうか… (7/27-21:31:19)
+ GENZ@33無名 > サイベリアン30機以上つかったので、かなり食ってます (7/27-21:31:23)
+ 海法@24よけ > 燃料500万tくらいが、消費分か。 (7/27-21:31:24)
+ フシミ@星鋼京 > そうですね。>海法さん >納得 (7/27-21:31:51)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > (それより100万人死んだうちの国なんとかしてほしいと申し上げたい…) (7/27-21:31:52)
+ GENZ@33無名 > 燃料は200全部使ったくらいでしたっけねえ…>116共和国 (7/27-21:32:00)
+ GENZ@33無名 > まああと、107とかもありますんで。 (7/27-21:32:12)
+ サターン@ナニワ > 軽編成で資源120万tの燃料210万tてところですね<サイベ30機 (7/27-21:32:27)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 食糧が120万弱ですね(第一波、第二波あわせ) (7/27-21:32:56)
+ 曲直瀬@FVB > 実費+アルファが最低線ですね。慰謝料というか、被災者への保証が要りますから。 (7/27-21:33:00)
+ GENZ@33無名 > 兵站かけまくりなんで実質はかなり少なくなってます>燃料消費 (7/27-21:33:02)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > EV108ですね (7/27-21:33:11)
+ サターン@ナニワ > (燃料の方は海軍兵站システムで軽減されてるとは思いますが…って、どうなんでしょー) (7/27-21:33:16)
+ GENZ@33無名 > サイベ分だけで半分くらいにはなってますよー>燃料 (7/27-21:33:32)
+ サターン@ナニワ > じゃあ半分以下で考えて適当に200万くらい?<サイベ分 (7/27-21:33:50)
+ 海法@24よけ > 第1波合わせて、どんなもんかな? (7/27-21:33:57)
+ GENZ@33無名 > まあ、市場動かなくて各国買えなかったのもあるんで、それなりにはいただきたいところです…資源1000万tとか。 (7/27-21:34:03)
かれん > セントラル越前@越前藩国 さん、いらっしゃいませ (7/27-21:34:28)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > 上がった額併せて、資源1000万、燃料1000万、資金700億 ぐらい?<共和国帝國合わせた実消費 (7/27-21:35:19)
+ GENZ@33無名 > (それでも帝國・共和国で500ずつわけるとして、せいぜい2,3ターン分ですけどね) (7/27-21:35:30)
+ セントラル越前@越前藩国 > (こんばんは。遅れてすいません、一応護衛で部隊を出しておりましたのではじっこに居させていただきます) (7/27-21:35:37)
かれん > セントラル越前@越前藩国 さん、いらっしゃいませ (7/27-21:36:00)
+ 海法@24よけ > 第二波が、燃料500万t→300万t、資源120万tと。第1波は、それより少なかったはずなんで。 (7/27-21:36:27)
+ 海法@24よけ > 燃料500万t、資源200万t、くらいかねぇ。 (7/27-21:36:40)
+ GENZ@33無名 > そうですねー>1ターンの消費>海法さん (7/27-21:36:53)
+ 曲直瀬@FVB > あるいは、低めに見積もっておいて、「その代わり、次の戦いではこちらの戦費を全額/半分持てよ」というのも手かと。 (7/27-21:37:21)
+ GENZ@33無名 > x (7/27-21:37:24)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > あちらも燃料はもう持ってないようですね (7/27-21:37:53)
+ 海法@24よけ > どちみち次はペルセウスとやるし、その時は共闘したいんで。 (7/27-21:38:44)
+ 海法@24よけ > 燃料半分寄こせ、は、ともかく、戦力にはなってくれると期待しましょう。 (7/27-21:38:57)
+ GENZ@33無名 > それは要求の形がかわってるだけでは>曲直瀬さん (7/27-21:39:10)
+ 曲直瀬@FVB > 事前偵察とも合わせて、燃料は無理っぽいので、それ分を資金に上乗せ? (7/27-21:39:32)
+ 海法@24よけ > 資源に関しては、あさぎさん経由で、レムーリア貿易ができそうなんで、そっちに期待とゆーのもあります。 (7/27-21:39:47)
+ 曲直瀬@FVB > まあ、一案なのでいずれも固執するつもりはありません。 (7/27-21:39:58)
+ 蓮田屋藤乃@羅幻 > 向こうの宇宙船とか設計図とか欲しいような気もしますw (7/27-21:40:38)
+ サターン@ナニワ > うーん、ここは国民にも目に見える形でなんか貰って帰った方がいいのでは<はすたさん (7/27-21:41:10)
+ セントラル越前@越前藩国 > 個人的な意見ですが、金を貰うために戦争を起こしたわけではありませんし、賠償金として「破壊された施設の復興費用+慰謝料ちょっぴり」くらいでいいのではないかと思っています (7/27-21:41:11)
+ 海法@24よけ > 1燃料=1資源で換算して。 (7/27-21:41:17)
+ GENZ@33無名 > レムーリア貿易って、資源価格どんなもんですか?>海法さん 輸送手段は長距離輸送システムでしょうけど (7/27-21:41:28)
+ 海法@24よけ > 資金800億、資源200万t、あたりでどうじゃろー。 (7/27-21:41:50)
+ 海法@24よけ > 3食糧=1資源>GENZさん (7/27-21:41:59)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > (自分はPPGは把握してませんが… PPGどうでしたっけ) (7/27-21:42:24)
+ サターン@ナニワ > 資源はもう少し多くてもいいような。 資源120万tってのはサイベ20機分だけですので、少ないかも。 (7/27-21:42:35)
+ セントラル越前@越前藩国 > (ちなみに第一波で5施設、第二波で8施設の復興で費用が発生してますので、合計すると780億+資源130万トンくらいです) (7/27-21:42:40)
+ サターン@ナニワ > 20機ではなく、30機。 (7/27-21:42:46)
+ GENZ@33無名 > うわ、微妙な価格>3食糧1資源 ちなみに前ターンの共和国食糧生産は330万tほどです (7/27-21:43:01)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > それだと、ほとんど臨時編成分だけだし、通常編制で出た国の分もうちょい上乗せしてもいいんでないですか。<200万t (7/27-21:43:07)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 施設復興分がありましたね (7/27-21:43:18)
+ 海法@24よけ > なんだか切実になってまいりました(笑) (7/27-21:43:28)
+ GENZ@33無名 > 200万tだと速攻で使い切るかと。この前の資源分配であっという間に消えた量です (7/27-21:43:30)
+ 海法@24よけ > 「取れる範囲」「欲しい範囲」「難易度0でぶんどれる範囲」ってのがあってなぁ。 (7/27-21:43:55)
+ フシミ@星鋼京 > ですねぇ……(笑) (7/27-21:44:10)
+ 海法@24よけ > 欲しい範囲については同意するんですが。 (7/27-21:44:16)
+ 蓮田屋藤乃@羅幻 > あくまでも手札の1枚で。ブツをもらうのも気が引けるけど、何か足らないとか思ったときにでも(そも出来るかどうかわかんないですし)<サターンさん (7/27-21:44:17)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 難しいですね・・・ (7/27-21:44:20)
+ 海法@24よけ > 「難易度0でぶんどれる範囲」っていうと、どのへんだろうなぁと。 (7/27-21:44:26)
+ サターン@ナニワ > 犬猫40国ほどと考えて200万tを分配したとすると、だいたい一国5万tくらい。生産で飛ぶです(涙 (7/27-21:44:26)
+ 守上藤丸@ナニワ > 資源2000万t、資金1000億ってのが向こうにとってどれぐらい無理してるかですね・・・ (7/27-21:44:48)
+ GENZ@33無名 > 1000万tでも25万t/国ですからねえ。厳しいものはあります (7/27-21:44:50)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 難易度0範囲を超えるといきなりきつくなるんですよね…… (7/27-21:45:01)
+ サターン@ナニワ > 生産するにもモノがないってのは向こうも知ってると思うので、難易度自体は下がりそうですけども…うまみが…(汗<設計図 (7/27-21:45:15)
+ 曲直瀬@FVB > 現物支給で大型艦を寄こせとか、全部沈んだというなら新造したら引き渡せとか条件をつけるのは? (7/27-21:45:36)
+ 海法@24よけ > 設計図はやめとこう。むこうの譲歩条件の中にないし、レディー・ルゥシィの設計図とかもらっても使えない<中身が脳みそ (7/27-21:45:54)
+ サターン@ナニワ > 現物は微妙な気も…皇帝も言ってるように設定国民に還元できるようなリソースもらいたいです… (7/27-21:47:29)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 目標額として値段を設定して、外交難易度0範囲に収まるように譲歩する、という感じでいけますかね? (7/27-21:48:00)
+ GENZ@33無名 > 還元リソースとなると、資金資源…特に資金ッ (7/27-21:48:03)
+ 曲直瀬@FVB > むこうの譲歩条件で収めませんか? (7/27-21:48:21)
+ フシミ@星鋼京 > まあ、資金は分かりやすいですが(笑) (7/27-21:48:24)
+ GENZ@33無名 > 市場が使えるようになるのならばなおさら。 (7/27-21:48:26)
+ セントラル越前@越前藩国 > 「難易度0でぶんどれる範囲」って、要するに共和国天領が「あー。その分はこっちで出さないとダメですよねー」と納得せざるを得ない範囲という認識でおります。(個人的意見にとどまりますが) >海法さん (7/27-21:48:38)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 譲ってもいい範囲=難易度0かどうかですよね・・・ (7/27-21:48:56)
+ サターン@ナニワ > なんで…均等分配なら1000万t、1000億くらいあるとうれしいって感じになるのではないかと。 難易度きついってことでしたら資金を下げて各国調整、で (7/27-21:48:58)
+ 海法@24よけ > これは共和国だけになっちゃうけど。 (7/27-21:49:00)
かれん > GENZ@33無名 さん、いらっしゃいませ (7/27-21:49:03)
+ 九音・詩歌@詩歌 > ステップ1の感じでは、譲歩条件いないなら難易度0と見ましたが (7/27-21:49:07)
+ 海法@24よけ > 市場の再開は、基本、要求に入れよう。 (7/27-21:49:12)
+ サターン@ナニワ > となると、破壊された施設の修繕費は難易度0で取れそうな範囲ってことですね (7/27-21:49:46)
+ 曲直瀬@FVB > 市場の再開と健全な取引の監視組織を。 (7/27-21:49:58)
+ 海法@24よけ > それはどこから?>詩歌さん (7/27-21:50:04)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 難易度0になったそれぞれのチェックを見た感覚での判断です。確定情報とは違います (7/27-21:51:06)
+ 海法@24よけ > 向こうが講和望んでるのは、すごく当たり前なんで。譲る条件とかには入ってないと思う。 (7/27-21:51:10)
+ 海法@24よけ > 領土は、今回、すごーーく控えめなんで。 (7/27-21:51:28)
+ セントラル越前@越前藩国 > あとは、ヲチ藩国国民(民間人)の殺害で、宰相府+皇帝の出した見舞金40億に相当する金額くらいは賠償金として乗っけてもいいのではないかと感じますが、これは意見の分かれるところかも知れません (7/27-21:51:46)
+ 海法@24よけ > 資源とかに例えるなら、多分、1/10くらいしか主張してないはず。 (7/27-21:51:56)
+ 海法@24よけ > ※こっちは戦闘で勝ちまくったのに、領土拡張はなく、黒麒麟とも対等以上の権利を残した。 (7/27-21:52:21)
+ 曲直瀬@FVB > 弱気の結果と見られないようにしないといけませんね。 (7/27-21:53:40)
+ 曲直瀬@FVB > 次に共同で戦うときに余力が残るよう配慮してやったのだと。 (7/27-21:54:05)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > ちなみに100万人に平均的月給3000わんわん相当のお見舞い金を出すだけで30億わんわん飛びます (7/27-21:54:07)
+ 海法@24よけ > ええ。基本はそれです<共同で戦うから余力を残した (7/27-21:54:26)
+ 曲直瀬@FVB > ここで、ハードルを下げすぎると、向こうが強気になって次が難しくなりかねませんから。 (7/27-21:54:30)
+ 海法@24よけ > 恩を売りまくっておいて、F型大量生産させたいなーとか、そんなことを……。 (7/27-21:54:47)
+ GENZ@33無名 > 逆に考えると、資源資金の方は、テラ側が継戦力を持つためにはある程度必要なんですよね。 (7/27-21:55:03)
かれん > GENZ@33無名 さん、いらっしゃいませ (7/27-21:55:13)
+ 海法@24よけ > まぁ敗戦国からぶんどろうと考え始めると、それは永遠に続く戦争のための戦争への道なんで。 (7/27-21:56:11)
+ GENZ@33無名 > 何しろ今、共和国帝國あわせて1200億+850万tくらいしかない。 (7/27-21:56:26)
+ 海法@24よけ > 戦争で使った資源は、戦争以外のところで取り戻す、くらいの気持でないといかんと。。 (7/27-21:56:30)
+ 海法@24よけ > マイル稼いで、資源生産冒険ゲットとか、資金は公共事業で稼ぐ、とか。 (7/27-21:57:04)
+ 海法@24よけ > 賠償金で暮らす計画は、基本的に、そっちに頼るとまずい。 (7/27-21:57:19)
+ GENZ@33無名 > それは 確かに>賠償金生活 (7/27-21:57:37)
+ 曲直瀬@FVB > 今、1920-40年代の外交記録詠みながらやってます。まさにその通りw>永遠に続く戦争のための戦争への道 (7/27-21:57:42)
+ 海法@24よけ > ※いや、よけ国は、I=D出してない、森国なんで、気楽なこと言って、というのはもちろんあるんですが……。 (7/27-21:58:06)
かれん > 猫野和錆@玄霧藩国 さん、いらっしゃいませ (7/27-21:58:07)
+ GENZ@33無名 > (しかし絢爛世界攻略だけで資金or資源が500くらい吹っ飛ぶデスネ) (7/27-21:58:14)
+ サターン@ナニワ > そういう考えで行くと、施設復旧分+国民への還元分もらって「少なくしとくけど、teraに移住してくる難民への支援策の分はそっちからもお金だすように」とかでしょうか…? (7/27-21:58:18)
+ 海法@24よけ > でも、ほんとに、「戦争で勝ったら賠償でぶんどれるからいいや」というのは捨てるべきかなーと。 (7/27-21:58:44)
+ フシミ@星鋼京 > お互いに軋轢が残りますね。今後に。 (7/27-21:59:14)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > こちらの努力で補う、というのは賛成です (7/27-21:59:20)
+ よんた@よんた藩国 > まあ。施設2回吹っ飛ばされてますけど、かせぎゃいいんで。別に一国としては賠償金ほぼなしでもまったく問題は・・・ (7/27-21:59:45)
+ 海法@24よけ > そこも発表に盛り込みましょう。 (7/27-22:00:11)
+ 九音・詩歌@詩歌 > まあ、賠償金で延々もめててもしょうがないですし (7/27-22:00:30)
+ 海法@24よけ > 「テラ共和国は、戦争を経済活動とは捉えていない。戦争で利益をあげることを肯定すれば、それは果てしない戦争と殺し合いの道である。 (7/27-22:01:16)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > きついですけどね・・・Sランクをとるほどすごいプレイヤーsを目指すならそのくらい虚勢張っても、あるいはいいのかもしれないと想います・・・(出すぎたことですいません (7/27-22:01:20)
+ 海法@24よけ > 賠償金少なめなのは、そのへんもあるから、だからって甘く見るなよコンチキショー」 (7/27-22:01:27)
+ 海法@24よけ > みたいな。 (7/27-22:01:30)
+ 海法@24よけ > テラ共和国じゃないや。テラは、だ。失礼。 (7/27-22:01:41)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 外交部隊使うところはここじゃないのは確かですね (7/27-22:02:51)
+ 海法@24よけ > 施設復旧+国民への還元+αで、資金300 資源500 とかくらいにしておきますか。 (7/27-22:03:33)
+ 蓮田屋藤乃@羅幻 > 切り札の出し時ではないというのには同意です。設定国民が文句言わない程度で十分かと (7/27-22:04:26)
+ 海法@24よけ > ……良いかな? (7/27-22:04:32)
+ 海法@24よけ > 設定国民さんは、まぁ文句言うかもしれないが、そのへんは、みんな内政で頑張りましょう。 (7/27-22:04:50)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > すみません。0では文句が出ると思います、とだけ述べさせて頂きます。 (7/27-22:05:00)
かれん > YOT@ゴロネコ藩国 さん、いらっしゃいませ (7/27-22:05:12)
+ 海法@24よけ > 0は止めましょう。もちろん。 (7/27-22:05:24)
+ YOT@ゴロネコ藩国 > こんばんはー、遅れました (7/27-22:05:28)
+ GENZ@33無名 > 施設、26カ所で1560億分ほど飛んでますが…設定施設被害を含めてもちょっと少なすぎるのでは? (7/27-22:05:47)
+ セントラル越前@越前藩国 > 一応納得させることが出来るように内訳みたいのも出せれば良いかと思います (7/27-22:05:49)
+ サターン@ナニワ > ですね。300億は正直少ない…かも (7/27-22:06:03)
+ セントラル越前@越前藩国 > その分資源は倍以上貰ってる計算になるのでモトは取れてるんじゃないかと思いますが >500万t (7/27-22:06:29)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 上限の1/3ずつで資金300、資源400程度では? (7/27-22:06:43)
+ 海法@24よけ > まぁゆーても。 (7/27-22:06:50)
+ GENZ@33無名 > いや、資源も10万t使うんで、それだけで260万t。+編成費用でトントンくらいです>500 (7/27-22:06:57)
+ 海法@24よけ > むこうさんが出せるのは資金1000億までなのよ。 (7/27-22:07:01)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 上限の1/3ずつで資金300、資源600でした (7/27-22:07:22)
+ 海法@24よけ > そうすると安全圏の余裕を見ると、300億〜700億くらい。 (7/27-22:07:27)
+ GENZ@33無名 > ええ、なんでまあ全部は無理ですがw>上限1000 (7/27-22:07:31)
+ 曲直瀬@FVB > 資源2000万t、資金1000億の8掛け? (7/27-22:07:32)
+ 海法@24よけ > それならまぁ、俺は300億にして、難易度0を確実にしたくは、ある。 (7/27-22:08:13)
+ サターン@ナニワ > や、編成費用はさっきの戦争費用分は努力で稼ぐでなんとか… (7/27-22:08:22)
+ 蓮田屋藤乃@羅幻 > 施設被害+戦闘2回で累積ナンボ使ってます? そこから説明すれば説明に筋が通ると思うんですが (7/27-22:08:26)
+ セントラル越前@越前藩国 > すいません、26箇所の施設復旧って、設定上で0マイル復興したところも合わせて、でしょうか? >GENZさん (7/27-22:08:28)
+ GENZ@33無名 > ええ>26カ所 なんで、実際カネ払ってるのは半分くらい<保険あわせて (7/27-22:08:46)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > そこを少なくしてもその代わりに得られる結果を ということではっきりした理念が出れば納得してくれるとは思いたいです (7/27-22:08:54)
+ YOT@ゴロネコ藩国 > 確かに自動成功させたいところではありますね (7/27-22:09:06)
+ 海法@24よけ > ま、保険ゆーても、宰相府がその分払ってるとかはありますが…… (7/27-22:09:11)
+ GENZ@33無名 > (ただまあ、設定施設は設定施設で設定上復旧費用はかかってるはずです。あと人も死んでる) (7/27-22:10:13)
+ セントラル越前@越前藩国 > なるほど。さっき数えましたが、実際にコストが発生した施設復興は13箇所ですね(保険適用が4つくらい入ってますけど) (7/27-22:10:17)
+ サターン@ナニワ > 宰相府も考えるとまた答えでなくなるので、ここは甘えちゃっていいのでは(汗 (7/27-22:10:18)
+ 守上藤丸@ナニワ > 市場の再開は賠償金とは別の機会に要求でしょうか? その辺を+αと言う事で国民に提示できたら・・・ (7/27-22:10:53)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > まあ、うん 講和が大事なのは理解出来るので (7/27-22:11:06)
+ 海法@24よけ > 市場の再開の要求を組みにしましょう。 (7/27-22:11:12)
+ 曲直瀬@FVB > 請求のセオリーとしては、明細を積み上げて「本当ならこれくらい欲しいんだ。でも、今後の付き合いがあるから、請求はこれくらいにしておいてやるよ」という形ですがね。 (7/27-22:11:23)
+ 海法@24よけ > まぁ色々議論してきましたが。結局。 (7/27-22:11:27)
+ フシミ@星鋼京 > そうですね。そこはかなりの価値なる。 (7/27-22:11:40)
+ 海法@24よけ > 1.こっちの明細を全部アレすると、とうてい向こうの払える額じゃなくなる。 (7/27-22:11:43)
+ 海法@24よけ > 2.向こうの譲ってもいい条件の、どこまでを要求するか? 8掛け?5掛け?1/3? (7/27-22:12:05)
+ 海法@24よけ > ってあたりです。 (7/27-22:12:08)
+ 曲直瀬@FVB > だから請求の段階では、コスト発生していない分も含めましょう。その上で請求が300でも800でも良いと思います。 (7/27-22:12:19)
+ 海法@24よけ > ええ、明細を積み上げつつ、「これくらいにしといてやるよ」は、是非、やりましょう。>まなせさん (7/27-22:12:27)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > ああ、まなせさんのおっしゃる感じで出して頂けると 国民にも説明しやすいです (7/27-22:13:18)
+ 曲直瀬@FVB > 今後の友好のために。握手=無料。 (7/27-22:13:23)
+ よんた@よんた藩国 > その明細をBBSなりにまとめてハッキリさせて、これだけの額だけど、こんごもあるからいいよってかんじですかねえ<セオリ^ (7/27-22:13:35)
+ 海法@24よけ > ええ。まぁそっちも大変じゃろうからとか (7/27-22:14:04)
+ 海法@24よけ > んじゃその線でまとめつつ。資金300万、燃料600万tあたりで。 (7/27-22:14:33)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 明細を積み上げて、最低1/3。戦争のけじめと、国民への理解を求めるならその辺ですか。(外交難易度0範囲で) (7/27-22:15:04)
+ 海法@24よけ > 今後の友好+ペルセウスとは共闘+市場ちゃんと開けよ を抱き合わせで。 (7/27-22:15:39)
+ 曲直瀬@FVB > 我々の国民に対しても、天領共和国は真の敵ではなく、これからのパートナーであると強調しておきましょう。 (7/27-22:15:40)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 資源ですね (7/27-22:15:48)
+ 海法@24よけ > 失礼。資金と資源です。 (7/27-22:16:15)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 資源ですね。燃料要求したいですけど(笑) (7/27-22:16:21)
+ 海法@24よけ > ですね<国民に対しても (7/27-22:16:25)
+ 海法@24よけ > あとはとりあえず (7/27-22:16:50)
+ フシミ@星鋼京 > ははは(笑)>燃料 (7/27-22:16:58)
+ 海法@24よけ > まぁ国内に不安が起きたら。街灯買いましょう(笑)。 (7/27-22:17:07)
+ 海法@24よけ > 空爆の危険はないから今度こそOKのはず。 (7/27-22:17:19)
+ 海法@24よけ > そしてこー (7/27-22:17:38)
+ 海法@24よけ > めんどいのが次々控えております。 (7/27-22:17:46)
+ 海法@24よけ > 2.戦争責任者をどうするか (7/27-22:18:08)
+ 海法@24よけ > ……めんどいところです。 (7/27-22:18:33)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 戦争責任って、1時間くらいでまとめるには重過ぎる問題ですね (7/27-22:18:55)
+ 海法@24よけ > 戦争責任者」 (7/27-22:19:08)
+ サターン@ナニワ > うーん、これって冒険騎士団の方とか、迎撃戦で指揮とってた方とかも含まれるんでしょうか…<戦争責任者 (7/27-22:19:15)
+ 海法@24よけ > 戦争責任「者」だからねー。 (7/27-22:19:16)
+ 守上藤丸@ナニワ > すみません、質問なんですが、この戦争責任者って、どちら側のですか?両方なのか、向こうのなのか・・・ (7/27-22:19:29)
+ 海法@24よけ > 基本的に向こうが心配してるのは「シルバーファング首吊りやがれ」とかそのへんだと思うが。 (7/27-22:19:52)
+ 曲直瀬@FVB > r:天領責任者の処罰は天領側に任せる。「こちらとしては特に要求しませんが、皆さんの誠意に期待します」と。 (7/27-22:20:11)
+ 海法@24よけ > ま、こちら側の戦争責任者の責任も考えておいたほうがいいかと。 (7/27-22:20:29)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 戦争責任者って… あからさまに法的に悪いことしてないなら裁いたりできないですよね? (7/27-22:21:06)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > うむむー・・・しかし既にものすごく多額の借金の返済をされてる方もいますし・・・難しいですね・・・ (7/27-22:21:06)
+ 海法@24よけ > あ、是空情報。 (7/27-22:21:29)
+ フシミ@星鋼京 > おお、ラブ計測が(笑) (7/27-22:21:39)
+ フシミ@星鋼京 > ぐあ、ログが。失礼しました。 (7/27-22:21:49)
+ よんた@よんた藩国 > ・ (7/27-22:22:38)
+ 海法@24よけ > 2の「戦争責任者」は、基本的にしるばーふぁんぐを指す。 (7/27-22:22:44)
+ 海法@24よけ > (こちらは勝ってるんで、直接、戦争責任は問われません) (7/27-22:22:54)
+ よんた@よんた藩国 > あくまで責任者を”どうするか?”なのでメインは責任者の処分をどうするかではあると思いますねえ・・ (7/27-22:23:04)
+ 海法@24よけ > 3の「高官」は、しるばーふぁんぐ以外のNO2。 (7/27-22:23:05)
+ 守上藤丸@ナニワ > おー。 (7/27-22:23:07)
+ 海法@24よけ > ぶっちゃけると、「しるばーふぁんぐは寄越すから、俺ら亡命させて」という流れらしい(笑) (7/27-22:23:18)
+ 海法@24よけ > ※しるばーふぁんぐは梯子外されたようだ。 (7/27-22:23:29)
+ フシミ@星鋼京 > げえええw (7/27-22:23:36)
+ 海法@24よけ > ……あ、ひょっとして、今、大統領になったのって、そのためか(笑) (7/27-22:23:44)
+ セントラル越前@越前藩国 > なんというスケープゴート (7/27-22:24:04)
+ サターン@ナニワ > 銀牙たんは本当にお約束守るなぁ(汗 (7/27-22:24:10)
+ 海法@24よけ > なんで、あのアホが大統領になったのかというのが謎でしたが。どうせ敗戦責任取る必要があるんだからというんで押しつけられたか…… (7/27-22:24:27)
+ 守上藤丸@ナニワ > あらら・・・ (7/27-22:24:43)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > なるほど・・・負けた国なら大概はやりそうな手ですが・・・・ (7/27-22:24:56)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > なんと微笑ましい・・・ (7/27-22:25:09)
+ 蓮田屋藤乃@羅幻 > 詰め腹を切らされる前提でしたかー (7/27-22:25:11)
+ 海法@24よけ > ……えーと、という情報を前提として。 (7/27-22:25:44)
+ 九音・詩歌@詩歌 > こー、PL感情的にも最低線ふぁんぐ処罰できるなら亡命譲歩はしてもいいところはあり (7/27-22:25:45)
+ 海法@24よけ > r:天領責任者の処罰は天領側に任せる。「こちらとしては特に要求しませんが、皆さんの誠意に期待します」 は、基本、それでいい気がします。 (7/27-22:26:01)
+ 海法@24よけ > いやーしるばーふぁんぐはアホだけど、真面目に戦争立案したNO2以下のほうが悪人っていや悪人だぜ? (7/27-22:26:38)
+ サターン@ナニワ > ですねー。梯子とれたなら、もう表に出てこれるようなことにはならんかと… (7/27-22:27:00)
+ セントラル越前@越前藩国 > その悪人が亡命してくる=こっちで首根っこにぎれる のは、それなりに良いことではないかと… (7/27-22:27:11)
+ フシミ@星鋼京 > そうですね。まあ、少なくともしるばーふぁんぐに責任おっかぶせて助かろうと思う程度には。 (7/27-22:27:23)
+ 海法@24よけ > えーとつまり。 (7/27-22:27:52)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 誰がどこまでわかっててやったかとかですね tera無人強弁とか、いろいろ (7/27-22:28:11)
+ 海法@24よけ > ゲッベルスが亡命して、どっかの国で、のうのうと暮らしてたら、ゲッベルス&その国、すげームカつかねぇ?<オリオンおよびテラの国民感情的に (7/27-22:28:19)
+ YOT@ゴロネコ藩国 > 確かに有事の際に国を捨てるような人材を天領に残しておいても良い事はない気もしますので、こちらで引き取った方が良いかも知れません (7/27-22:28:27)
+ 曲直瀬@FVB > NO.2以下の亡命もOKかな。事情を聞かせてもらいやすくなるし。 (7/27-22:28:51)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > 個人への戦争責任は問わないが、一度全辞職してteraも入れた新政権樹立ぐらいはつきつけたい気も (7/27-22:28:56)
+ サターン@ナニワ > まぁ感情的にはなかなか<ムカつかない? (7/27-22:29:05)
+ 曲直瀬@FVB > 監視下にもおける。 (7/27-22:29:11)
+ 海法@24よけ > 向こうの国で、やりたい放題やった将軍や大臣とかを、テラで、のうのうと亡命させるってのは、国民感情的には、結構、まずいんじゃないかと……。 (7/27-22:29:13)
+ 海法@24よけ > 一度政治亡命を受け入れてしまうと。 (7/27-22:29:35)
+ サターン@ナニワ > 総辞職しての大統領選挙やり直しはどっかでやってもいいかも知れないですね。 (7/27-22:29:35)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > がんばってくれた設定国民さんの心理は難しいですね・・・(汗 (7/27-22:29:49)
+ 九音・詩歌@詩歌 > とりあえず、連動はしてますが順番に行きません? (7/27-22:29:50)
+ 海法@24よけ > 「話は聞いた。うん。やっぱりおまえは、軍事裁判で処刑されるべきだ」と思っても、こちらじゃ実行できないよね。 (7/27-22:29:53)
+ サターン@ナニワ > ですね。その点がデメリット。 (7/27-22:30:10)
+ YOT@ゴロネコ藩国 > なるほど、確かにそうですね…>国民感情 (7/27-22:30:14)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 戦争責任者がしるばーふぁんぐと規定されているなら (7/27-22:30:20)
+ 曲直瀬@FVB > ただ、しっかり監視していないと内部に、セプテントリオンの足がかりを作らせることにもなりかねないので、監視役の設定はいると思います。>亡命 (7/27-22:30:22)
+ 海法@24よけ > 例えば、ヲチさんにエースキラーを設置した人、とかを、政治亡命で受け入れていいものやら、という……。 (7/27-22:30:25)
+ 海法@24よけ > ma, (7/27-22:31:29)
+ 海法@24よけ > ま、2については、しるばーふぁんぐの身柄は別にいらんので、向こうで、やってもらえれば、ということでいいんじゃないかと思います。 (7/27-22:31:55)
+ 海法@24よけ > 他に意見あったかな? (7/27-22:32:03)
+ サターン@ナニワ > ですね。2はそれで問題ないかと思います。 …あー、一応、なぶり殺しとかだと後味悪いので裁判なりあるならそれまで大丈夫なようだと嬉しいですが。 (7/27-22:32:42)
+ 守上藤丸@ナニワ > いいと思います。 <2 (7/27-22:32:57)
+ サターン@ナニワ > 過激派もいるようですし。 (7/27-22:33:34)
+ 海法@24よけ > ええ。一応、公正な裁判が行われるように、そのへんは注意しつつ<しるばーふぁんぐ (7/27-22:33:39)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 異議ないです (7/27-22:33:59)
+ YOT@ゴロネコ藩国 > 天領側で戦争責任の追求と清算が終了した上で、責任なしとなった人物のみ受け入れると条件をつけるとかはどうでしょうか? (7/27-22:34:19)
+ 海法@24よけ > nde, (7/27-22:34:44)
+ 海法@24よけ > んで、3ですね。 (7/27-22:34:49)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 妥当かと。一瞬引渡し要求して助けたらどうなるだろうと想像しましたが<2 (7/27-22:34:59)
+ サターン@ナニワ > それだと判定は発生しそう、かな<追及後 (7/27-22:35:07)
+ 海法@24よけ > 1.受け入れる場合 メリット:監視下に置ける ありうるデメリット:双方の国民感情の悪化 (7/27-22:35:25)
+ 海法@24よけ > 2.受け入れない場合 メリット:悪いことした人に裁判を受けさせられる。そのことによる国民感情の納得 デメリット:多分、外交判定が発生する。 (7/27-22:36:08)
+ 海法@24よけ > 天領側で責任無しとなった人物を受け入れるのは問題ないんだけど。 (7/27-22:36:33)
+ 海法@24よけ > 多分、責任無しとならないから「受け入れてー。助けてー」って言ってるんだと思う(笑) (7/27-22:36:52)
+ 九音・詩歌@詩歌 > ですよね……(笑) (7/27-22:37:15)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > 裁判をうけるまでの身分保障として、一時的な受け入れぐらいはしてもいいかな、ですが。 (7/27-22:37:17)
+ 守上藤丸@ナニワ > ですよね・・・ (7/27-22:37:19)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > そうですね (7/27-22:37:25)
+ 曲直瀬@FVB > メリット:交渉が手早く進む。 (7/27-22:37:33)
+ サターン@ナニワ > うーん、どうせ講和するなら後々に遺恨なりそうなことを残さず、すっきりさせたいので2が良さそうに思えるのですが… (7/27-22:37:33)
+ サターン@ナニワ > ですね。それなら感情的にはまだ許容範囲<一時身柄保障 (7/27-22:37:59)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 出来れば受け入れないのがいいんですが、外交部隊の数からしてこの後で譲れない条件が出てきた場合に苦しいんですよね (7/27-22:38:12)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > むーん・・・ (7/27-22:38:13)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 受け入れてこちらでの捜査に協力させる、というのは? (7/27-22:38:13)
+ サターン@ナニワ > これからペルセウス、白オーマ、かのものとかと戦争は続くので協力していかにゃならんわけですし<遺恨残さず (7/27-22:38:38)
+ 曲直瀬@FVB > 免責で情報提供を持ちかけるんだ。。ただの小悪党なら受け入れても良いし、そうでない人はセプかなんかに情報漏らす前にバラされるから手間かからないと思うんだ。 (7/27-22:40:12)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 確かに個人の戦争責任を追及してもしょうがない気はします。 (7/27-22:40:48)
+ 海法@24よけ > それは手ですなー<免責+情報提供な司法取引 (7/27-22:41:02)
+ 海法@24よけ > 最近セプが、そこまで真面目かどうかわからないのでアレですが。 (7/27-22:41:12)
+ 海法@24よけ > ※高官が互いに自分以外のやつの罪状をぶちまけまくった、、囚人のジレンマ式に全員処刑とかできんかしら。 (7/27-22:42:06)
+ 守上藤丸@ナニワ > 亡命じゃなくって移住ですよね。一般市民と同じ扱い=自衛は自分らでやれよって事でもいいのでしょうか。 (7/27-22:42:42)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > リンチは避けたいところですね…>自衛 (7/27-22:44:05)
+ 曲直瀬@FVB > 移住は良いと思うんだ。どうせ、一般市民も受け入れる気があるんだから、職業が元政治家というだけの人たちをちょっと早めに引き受けるだけだよね。 (7/27-22:44:05)
+ 九音・詩歌@詩歌 > それはなにか、速攻で酷い目にあうのが目に見えて<一般市民と同じ (7/27-22:44:12)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > (というか こっち移ってきてものうのうとは暮らせないんじゃなかろうか) (7/27-22:44:18)
+ サターン@ナニワ > どうなんでしょう。守りたい条件にteraへの亡命があるんで亡命したいってことだと思うのですが… (7/27-22:44:35)
+ 海法@24よけ > まぁ実際問題、移住だよ移住、あとリンチにあっても知らないよってのは、さすがにできんと思うんで。 (7/27-22:44:54)
+ 海法@24よけ > ある程度、亡命待遇でないと、交渉になりにくいかもしれませんが。 (7/27-22:45:08)
+ サターン@ナニワ > Zのアムロみたいに生かさず殺さずで。たとえがあれですが。 (7/27-22:45:43)
+ 海法@24よけ > 歴史上で、このへん、敗戦国の高官の亡命を認めた例ってなんかありますかね。 (7/27-22:45:55)
+ YOT@ゴロネコ藩国 > あちらの意図が戦争責任追及逃れだとするなら、移住ではなく政治亡命希望でしょうからね (7/27-22:46:17)
+ YOT@ゴロネコ藩国 > 責任取らされて殺されたくないと考えてるだけなら、名目上tera側で逮捕拘留している扱いで良ければ認めるってのも手かも知れません (7/27-22:48:37)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 独裁政権が倒れる間際に亡命を求めて逃げ出すのはままありますけどね (7/27-22:48:41)
+ 海法@24よけ > 1.移住はOK。ただしオリオンからの財産持ち込みは認めない。戦争成金で、ウハウハはダメよ。生活は保障するけどなるべく自活してね。 (7/27-22:48:57)
+ 海法@24よけ > 2.テラ市民として扱う。オリオンから訴えられたら、即時、引き渡しとかはせんけど、ある程度の責任はちゃんととってもらうよ。 (7/27-22:49:59)
+ 海法@24よけ > 3.交換条件として、オリオンの情報は欲しい。特にエースキラー、非人道兵器周りの事実は公表して、オリオン市民の助けにしたい。 (7/27-22:50:45)
+ 海法@24よけ > ……このへんすかねぇ。 (7/27-22:50:56)
+ 海法@24よけ > (いろいろな譲歩) (7/27-22:51:15)
+ YOT@ゴロネコ藩国 > その場合心配なのはやはり双方の国民感情ですかね… (7/27-22:51:54)
+ 海法@24よけ > 国民感情慰撫するには、しるばーふぁんぐをヤっちゃうのが一番早いんだけど……。 (7/27-22:52:30)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 判定が生じるかどうかは別問題とすれば 公正に見えるのでまあよろしいのではないかと (7/27-22:52:41)
+ 海法@24よけ > まぁそうやって楽することばかり考えると後が大変なので。 (7/27-22:52:42)
+ 曲直瀬@FVB > 1.移住はOK。ただしオリオンからの一定の金額以上の金品・財産持ち込みは認めない。 (7/27-22:52:43)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > どうでしょうね うちの国では吊れとは言わせたくありませんが (7/27-22:53:09)
+ 海法@24よけ > あ、そうですね。<一定金額以上 (7/27-22:53:38)
+ 海法@24よけ > こんな線でいいかな? (7/27-22:56:01)
+ 守上藤丸@ナニワ > 生活は保障するけど というのは、teraで生活費出すんでしょうか? (7/27-22:56:15)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 一定金額以上はいいですね。色々抜け道探しそうですが、受け入れ条件としては (7/27-22:56:18)
+ 海法@24よけ > (我ながら見るからに妥協の後が色々見えますな) (7/27-22:56:23)
+ サターン@ナニワ > んー、大筋問題ないと思います。 (7/27-22:56:49)
+ 海法@24よけ > ま、きてすぐは職もないから、多少は出さないとねぇ<生活の保障 (7/27-22:57:01)
+ サターン@ナニワ > ×生活保障 ○飼い殺し になるんじゃなかろうか。 (7/27-22:57:08)
+ サターン@ナニワ > あ、そっちでしたか。失礼。 生活資金とか握って不穏なことたくらめないようにするんかと(汗 (7/27-22:57:29)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 難しいところですが・・・問題ないと想います (7/27-22:57:36)
+ サターン@ナニワ > あ、一応、生活の保障に加えて身の安全も保障するって入れておいたがいいかも知れません。 戦争責任追及とかは別にして。 (7/27-22:59:12)
+ 海法@24よけ > まぁあれだな。「君らも命かかってんだから、下手な取引すんなよ」って感じかのう。 (7/27-22:59:19)
+ サターン@ナニワ > 司法取引するなら身の安全保障してもらいたいと思うはずなんで (7/27-23:00:10)
かれん > 蓮田屋藤乃@羅幻 さん、いらっしゃいませ (7/27-23:00:45)
+ 蓮田屋藤乃@羅幻 > 失礼落ちておりました (7/27-23:00:54)
+ 海法@24よけ > ですね<身の安全の保障 (7/27-23:01:07)
+ 九音・詩歌@詩歌 > そうですねえ。難易度0にしたいけど、ここは抑えるところは抑えておかないとだめでしょうね (7/27-23:01:18)
+ 海法@24よけ > よし。では、そのへんで! (7/27-23:03:55)
+ 海法@24よけ > ちょっとまとめてゆきましょう。 (7/27-23:04:38)
+ フシミ@星鋼京 > はい! (7/27-23:04:41)
+ 九音・詩歌@詩歌 > ステップ2はこれをまとめて提出、と (7/27-23:04:44)
+ 九音・詩歌@詩歌 > よろしくお願いします。 (7/27-23:04:51)
+ 守上藤丸@ナニワ > はいー。 (7/27-23:04:56)
+ サターン@ナニワ > はい。 (7/27-23:05:14)
+ 曲直瀬@FVB > はい (7/27-23:05:31)
+ 海法@24よけ > えーと誰か。 (7/27-23:05:55)
+ 海法@24よけ > ステップ2−2の明細作ってー(笑) (7/27-23:06:01)
+ 海法@24よけ > あと、施設の損害賠償はできるとして。 (7/27-23:06:12)
+ 海法@24よけ > 戦争の時に、軍隊の燃料とかの請求って、おおやけに請求できるもんなんすかね? (7/27-23:06:33)
+ 曲直瀬@FVB > 軍機だから部外秘。 (7/27-23:07:32)
+ フシミ@星鋼京 > ですよねえ…… (7/27-23:07:43)
+ 曲直瀬@FVB > でも、共和国的には一般兵器の数値は把握してるはず。 (7/27-23:07:58)
+ GENZ@33無名 > 戻りました。○○何機で××万t、とかってのは知られるとマズいかと (7/27-23:08:00)
+ サターン@ナニワ > まぁ、施設復旧費用って名目でもらって国民に配るとかでは… (7/27-23:08:13)
+ GENZ@33無名 > (サイベリアンとかはテラ共通機って扱いで向こうは持ってないんでしたっけ? まあ、知られてそうですけど) (7/27-23:08:27)
+ 海法@24よけ > あぁまぁ細かい明細までは書かないとして (7/27-23:08:27)
+ 九音・詩歌@詩歌 > この戦いでテラはこれだけ消耗してたのか、って丸分かりになってしまうのか (7/27-23:08:34)
+ 海法@24よけ > 「こんだけ燃料使ったんだ。返せ」ってのは、タテマエとしてアリなのかどうかなぁと。 (7/27-23:08:44)
+ 海法@24よけ > (正確なところは書かないとしても) (7/27-23:08:55)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 立て直し再び>http://blog.tendice.jp/200807/article_32.html (7/27-23:09:03)
+ 曲直瀬@FVB > まずいかな。 (7/27-23:09:32)
+ 曲直瀬@FVB > 明細は渡さないけれど、持っているところは見せるとか。 (7/27-23:09:51)
+ よんた@よんた藩国 > http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs3/645 空爆1回目 (7/27-23:09:56)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 立て直し>http://blog.tendice.jp/200806/article_6.html (7/27-23:09:57)
+ サターン@ナニワ > 建前的にはなんかかっこ悪いのでなしにしたいです(ぁ (7/27-23:10:12)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > じゃあ戦争消費は痛み分けということで? (7/27-23:10:16)
+ 海法@24よけ > んじゃまぁ、施設の損害賠償(明細)をベースに。そんだけでも、かなりの資金/資源使ってるもんね。 (7/27-23:10:46)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 一方的な空爆による施設被害と、民間人被害 (7/27-23:10:48)
+ GENZ@33無名 > I=D出撃数は把握してるはずなので、○○機分××万t(ただし機体構成は伏せる)とか。 (7/27-23:10:55)
+ 海法@24よけ > 60億+資源10万t*26個、だっけ。 (7/27-23:11:13)
+ 曲直瀬@FVB > そうしましょ。>一方的な空爆による施設被害と、民間人被害 (7/27-23:11:14)
+ フシミ@星鋼京 > 「オマエらぶん殴るのに、こんだけ使ったんだから返せ」……とかいう風に取られるとなんか揉めそうですな(苦笑) (7/27-23:11:25)
+ 海法@24よけ > それプラス、民間人被害で、のっけましょう。 (7/27-23:11:50)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > そうですね (7/27-23:12:01)
+ GENZ@33無名 > そうですね…資金○○億分、ただし全部資金だと辛そうだからうち××億分は資源でいいよ、みたいに言うのはどうでしょう (7/27-23:12:07)
+ GENZ@33無名 > (普通、賠償といえばカネなので) (7/27-23:12:29)
+ 曲直瀬@FVB > いや、土地とか船とか資材とか持っていくよ。>賠償 (7/27-23:13:22)
+ フシミ@星鋼京 > ああ、それは分かり易いですね。 (7/27-23:13:24)
+ 曲直瀬@FVB > ほら、満州鉄道も依佐見の長波送信施設も日露戦争の賠償物だし。 (7/27-23:15:25)
+ GENZ@33無名 > (まあ、ベルサイユ条約で金だけでなく、船舶・汽車・家畜・天然資源などでもしはらわれたという例はあるようですが) (7/27-23:15:42)
+ 海法@24よけ > どれも、後が恐い話ですね(笑)<満鉄、ベルサイユ (7/27-23:17:26)
+ 海法@24よけ > えーとテラの設定国民の人数ってどんくらいだったっけー。 (7/27-23:17:42)
+ GENZ@33無名 > 少々お待ちを>人数 (7/27-23:18:33)
+ 曲直瀬@FVB > 鉱・工・農企業・水運業、通行税・アルコール税・タバコ・関税収入、帝國鉄道>担保 (7/27-23:19:04)
+ GENZ@33無名 > 5億7502万人 です<T11エンド (7/27-23:19:22)
+ フシミ@星鋼京 > おーう (7/27-23:20:34)
+ 海法@24よけ > お、さすが。6億人じゃね。 (7/27-23:20:38)
+ よんた@よんた藩国 > http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs2/20825 (7/27-23:20:42)
+ よんた@よんた藩国 > 設定施設込みで計算まとめました (7/27-23:21:09)
+ 海法@24よけ > 普通の設定国民の月収が3000にゃんにゃんなので、6億人の月収は、18000億にゃんにゃん。 (7/27-23:21:30)
+ GENZ@33無名 > 共和国2億8000万、帝國が2億9500万くらい。 (7/27-23:22:08)
+ よんた@よんた藩国 > あ、一個少ない。修正 (7/27-23:22:14)
+ 海法@24よけ > このうち1%が、1ヶ月分の怪我をしたとすると。180億にゃんにゃん。 (7/27-23:22:17)
+ セントラル越前@越前藩国 > 最後の合計、資金の値が地学ありませんか? >よんたさん (7/27-23:23:08)
+ セントラル越前@越前藩国 > ×地学 → ○ 違く (7/27-23:23:41)
+ サターン@ナニワ > (施設分と合計すると今、1760億にゃんにゃん/わんわん) (7/27-23:24:09)
+ よんた@よんた藩国 > そっちも直しました〜<資金 (7/27-23:24:13)
+ サターン@ナニワ > (失礼。1740億でした) (7/27-23:24:19)
+ 海法@24よけ > 1%が全治1年としてー。180*12=2160億にゃんにゃん (7/27-23:25:12)
+ 海法@24よけ > おっと1440億、230万t+2160億=3600億+230万t (7/27-23:26:18)
+ 海法@24よけ > とかそんな感じで。 (7/27-23:26:21)
+ 海法@24よけ > どうか? (7/27-23:26:23)
+ GENZ@33無名 > 請求としては妥当かと思います…(2%が負傷と考えてものべ575万人…) (7/27-23:27:28)
+ よんた@よんた藩国 > っト240万tでした、失敬 (7/27-23:27:35)
+ 九音・詩歌@詩歌 > それを見積もりとして、無理だろうからこのくらいにしておいてやるよ、と…… (7/27-23:27:41)
かれん > 玄霧弦耶@11玄霧 さん、いらっしゃいませ (7/27-23:27:58)
+ 玄霧弦耶@11玄霧 > えーとこんばんわ。なぜかGENZに呼ばれました (7/27-23:28:08)
+ 玄霧弦耶@11玄霧 > (ログミテキマス (7/27-23:28:15)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 問題ないと思います>見積もり (7/27-23:28:50)
+ サターン@ナニワ > 問題ないと思いますー。 (7/27-23:29:09)
+ GENZ@33無名 > (GNP何ターン分なんだろうか…) (7/27-23:29:41)
+ 曲直瀬@FVB > 了解です。 (7/27-23:29:47)
+ 海法@24よけ > http://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=20826&reno=20757&oya=20757&mode=msgview (7/27-23:33:52)
+ 海法@24よけ > (とちゅうまで) (7/27-23:34:00)
+ よんた@よんた藩国 > あ、抜けてた施設ありましたので追加修正しました(抜けてた国の方々もうしわけありません (7/27-23:36:05)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > 被害者見舞金が億円になってマス (7/27-23:36:20)
+ 海法@24よけ > あっとありがとうです (7/27-23:36:41)
+ 海法@24よけ > <円 (7/27-23:36:42)
+ GENZ@33無名 > a, (7/27-23:37:31)
+ 守上藤丸@ナニワ > 設定国民の「設定」はいらないかと思いますー (7/27-23:37:46)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 「テラ共和国は、戦争を経済活動と捉えることはしない。」 (7/27-23:38:01)
+ GENZ@33無名 > 6億人*3000にゃんにゃん(月収)*12=21兆6000億にゃんにゃんです!(笑) (7/27-23:38:03)
+ フシミ@星鋼京 > げえええええええ!!!w (7/27-23:39:29)
+ GENZ@33無名 > あ、そうか。1%が、ってのが抜けてるんですよ (7/27-23:39:42)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 無理(笑)<21兆 (7/27-23:39:44)
+ サターン@ナニワ > すげぇ(笑)<21兆 (7/27-23:39:45)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 無理すぎる・・・w (7/27-23:40:03)
+ サターン@ナニワ > えーと、1にゃんにゃんで100円くらいの価値だから…(笑) (7/27-23:40:03)
+ GENZ@33無名 > 6億人×1%×3000N×12ヶ月 で2160億です。ふう。 (7/27-23:40:05)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 2160億でもふぅと言える額かなあ・・・w (7/27-23:40:20)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 共和国に限定されるお話でしたっけ? (7/27-23:40:43)
+ GENZ@33無名 > にゃん=わんで数えてますw というかレートないんで換算できないw (7/27-23:41:36)
+ 海法@24よけ > うお、ごめんなさい<共和国、設定国民 (7/27-23:41:40)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > あ、いえにゃんわんはそのままで (7/27-23:41:45)
+ 海法@24よけ > http://cwtg.jp/bbs2/wforum.cgi?no=20828&reno=20826&oya=20757&mode=msgview (7/27-23:45:26)
+ 海法@24よけ > 修正ー (7/27-23:45:29)
+ GENZ@33無名 > 6億人がなおってませんー<1%だと600万人 (7/27-23:46:08)
かれん > 猫野和錆@玄霧藩国 さん、いらっしゃいませ (7/27-23:46:25)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > (すいません、F5です (7/27-23:46:32)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > お疲れさまです (7/27-23:47:02)
+ 海法@24よけ > 直したー<1% (7/27-23:47:10)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > お疲れ様です (7/27-23:48:39)
+ 海法@24よけ > どうでっしゃろ。なんかミスないかな? (7/27-23:48:49)
+ GENZ@33無名 > お疲れさまです。 > なお、資金の一部は、オリオンアームズからの一般市民の移民への援助に使われる。 というのは、移民希望する市民がいた場合は、ということですよね? (7/27-23:49:27)
+ 海法@24よけ > ええ (7/27-23:50:25)
+ 曲直瀬@FVB > えっと、移民した場合の監視、裁判の場合の取り調べ資料の引き渡しとかを入れて欲しいです。 (7/27-23:50:44)
+ GENZ@33無名 > 了解です (7/27-23:51:42)
+ 海法@24よけ > 移民した高官の監視、しるばーふぁんぐの裁判の資料引き渡し (7/27-23:51:45)
+ 海法@24よけ > かな? (7/27-23:51:46)
+ 守上藤丸@ナニワ > お疲れ様です。 (オリオンアームってズいりましたっけ・・・ (7/27-23:51:46)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > いらなかったはず (7/27-23:52:40)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > テラで行われた犯罪行為の捜査への協力 (7/27-23:53:26)
+ 曲直瀬@FVB > 非人道兵器は、エースキラー、レディ・ルウシィ等の機種指定かな。一般論にすると、こちらの竪穴に封印されし化け物(職業4)とか変身人間(兵器)とかまで含まれそうで……。 (7/27-23:53:26)
+ 海法@24よけ > 竪穴に封印されしバケモノ……非人道兵器……かなぁ(笑) (7/27-23:55:01)
+ 海法@24よけ > 志願者がいるんでなんとなく。 (7/27-23:55:07)
+ 海法@24よけ > まぁオリオン側の、にしておきましょう。 (7/27-23:55:14)
+ 玄霧弦耶@11玄霧 > すいません、「c.誠実な対応の一環として、戦争犯罪に関する情報を要求する。エースキラー、レディ・ルウシィ等の非人道兵器周りや、その他、オリオン市民の不当な扱いがあれば、公にしてオリオン市民の助けとする。」という所の「公にしてオリオン市民の助けとする」の部分の意味合いが読み取れないんですが、どんな感じなんでしょ? (7/27-23:55:41)
+ GENZ@33無名 > ブルード型マンタンクなんかはヤバげですが、まあそのへんいってると士魂号がNGくらったり色々ありそうですねw (7/27-23:55:52)
+ 海法@24よけ > 軍部が市民を生態実験にしてたよーという情報を公開して (7/27-23:56:04)
+ 海法@24よけ > これ以上の実験をやめさせれば、オリオンの人にもいいんじゃないかなーということです。 (7/27-23:56:21)
+ 曲直瀬@FVB > 士魂号がNGという情報を知った者は消されるから大丈夫! (7/27-23:56:41)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > こちらからオリオン側に要求することなのでその辺はあんまり気にしないでいいのではないかと… (7/27-23:57:31)
+ 玄霧弦耶@11玄霧 > なるほどー>実験云々 (7/27-23:58:19)
+ 曲直瀬@FVB > はい (7/27-23:58:32)
+ 玄霧弦耶@11玄霧 > こう、受け入れによるテラ市民に関する緩和策の一貫なのかな?とかでみてたんで把握できてませんでした(苦笑 (7/27-23:59:14)
+ 海法@24よけ > 再修正ー。 (7/27-23:59:18)
かれん > 曲直瀬@FVB さん、いらっしゃいませ (7/28-00:00:24)
+ 曲直瀬@FVB > なんか落とされました (7/28-00:00:41)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 「戦争犯罪に関する情報を要求する。」にテラでの捜査への協力は含まれそうでしょうか? (7/28-00:01:47)
+ 九音・詩歌@詩歌 > マッドサイエンティストの秘書サイボーグはなかなかやばげ (7/28-00:02:07)
かれん > 玄霧弦耶@11玄霧 さん、いらっしゃいませ (7/28-00:02:54)
+ 九音・詩歌@詩歌 > オリオンアームへの査察を入れるならこのステップですかね。 (7/28-00:02:58)
+ 玄霧弦耶@11玄霧 > ぬ、おちました (7/28-00:03:00)
+ 玄霧弦耶@11玄霧 > マッドの秘書サイボーグは同意の下だよ!! っていうかソレだとサイボーグ全般アウトじゃないかしらと (7/28-00:03:24)
+ 海法@24よけ > オリオンの、に、しときますか。 (7/28-00:03:28)
+ 海法@24よけ > 修正ー (7/28-00:04:18)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > 見ました。OKでないかな (7/28-00:06:15)
+ YOT@ゴロネコ藩国 > 見ました、良いと思います (7/28-00:08:31)
+ 守上藤丸@ナニワ > すみませんー。資金の一部は、今後オリオンアームから一般市民の移民があった場合、その援助に使われる。 は皇帝の意見とぶつかりません? (7/28-00:08:44)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 確認しました。大丈夫かとー (7/28-00:09:50)
+ 玄霧弦耶@11玄霧 > あぁ、勝者が施しを云々、ってところですかね>守上さん (7/28-00:10:57)
+ 九音・詩歌@詩歌 > オリオン復興や被災者に当てるのがNGであって、市民の移動に関してはOKではないかと (7/28-00:11:00)
+ 海法@24よけ > まぁ確かに微妙なとこだから削るか。 (7/28-00:11:24)
+ 九音・詩歌@詩歌 > ただ、援助する必要があるのか微妙な戦ですが (7/28-00:11:35)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > 元々が少ない金額だし書く必要はないことかもしれませんね 移民は普通に受け入れて普通に援助すればいいのでは? (7/28-00:11:35)
+ 守上藤丸@ナニワ > ですー。 是空意見:皇帝意見:ってところです (7/28-00:11:51)
+ サターン@ナニワ > 移民受け入れ先への援助に使われるだろうってことなら問題ないかとは思いますが… (7/28-00:12:22)
+ サターン@ナニワ > 移民政策とられるか確定してないのでぶれてみえるというのはあるかも (7/28-00:12:37)
+ サターン@ナニワ > それ以外は問題ないと思います。 (7/28-00:12:44)
+ 海法@24よけ > よーし。削った。修正 (7/28-00:12:45)
+ 海法@24よけ > これで投稿でいいかな? (7/28-00:12:49)
かれん > 猫野和錆@玄霧藩国 さん、いらっしゃいませ (7/28-00:12:54)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > すいません。落とされましたー (7/28-00:13:01)
+ 玄霧弦耶@11玄霧 > 大丈夫だと思いますー (7/28-00:14:07)
+ GENZ@33無名 > OKだと思います (7/28-00:14:18)
+ サターン@ナニワ > はい。問題ないと思います。 (7/28-00:14:25)
+ 守上藤丸@ナニワ > 大丈夫だと思います (7/28-00:14:34)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > はい。 (7/28-00:14:42)
+ 海法@24よけ > ういす。じゃぁ今度は守上さん投稿頼みますー。 (7/28-00:14:52)
+ フシミ@星鋼京 > おねがいしまーすっ (7/28-00:15:07)
+ 守上藤丸@ナニワ > はーい。 (7/28-00:15:10)
+ 蓮田屋藤乃@羅幻 > よろしくお願い致しますー (7/28-00:15:56)
+ サターン@ナニワ > お願いします。 (7/28-00:16:44)
+ 海法@24よけ > ではでは長い間おつかれさまでした。 (7/28-00:16:53)
+ 海法@24よけ > 3時間かー。結構かかっちゃいますね。 (7/28-00:17:00)
+ フシミ@星鋼京 > 海法さんも指揮進行お疲れ様でした。 (7/28-00:17:06)
+ 海法@24よけ > 本当にありがとうございまいた>皆さん (7/28-00:17:11)
+ よんた@よんた藩国 > 今日は芝村さん落ちてますし明日に2回かあ (7/28-00:17:19)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 皆様本当にお疲れ様でした・・・ (7/28-00:17:21)
+ 曲直瀬@FVB > おつかれさまでした。 (7/28-00:17:35)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > お疲れさまでした (7/28-00:17:41)
+ よんた@よんた藩国 > おつかれさまでした (7/28-00:17:54)
+ 玄霧弦耶@11玄霧 > おつかれさまです (7/28-00:18:07)
+ サターン@ナニワ > 議事進行ありがとうございました。お疲れ様です。 まぁ人数も多かったので仕方ないかと<3時間 (7/28-00:18:08)
+ 九音・詩歌@詩歌 > お疲れ様でした。 (7/28-00:18:08)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > +アルファがないとよいですね・・・(汗 (7/28-00:18:12)
+ 曲直瀬@FVB > 海法さん、まとめ役、ありがとうございました。 (7/28-00:18:49)
+ 海法@24よけ > 今日はこれで終わりとゆーことで (7/28-00:19:31)
+ 蓮田屋藤乃@羅幻 > 海法さん、みなさま、お疲れ様でしたー (7/28-00:19:45)
+ 海法@24よけ > あとは明日の昼以降にしましょう。 (7/28-00:20:06)
+ YOT@ゴロネコ藩国 > お疲れ様でした (7/28-00:20:08)
+ 海法@24よけ > 明日は月曜日なんで、なかなか集まるのが大変かもしれませんが…… (7/28-00:20:18)
+ GENZ@33無名 > お疲れさまでした…! (7/28-00:20:20)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > ありがとうございました>海法さん (7/28-00:20:21)
+ 海法@24よけ > そのへんなんか適当にやるということで一つ! (7/28-00:20:25)
+ サターン@ナニワ > 了解ですー。お疲れ様でした (7/28-00:20:26)
+ セントラル越前@越前藩国 > お疲れ様でした (7/28-00:20:42)
+ 守上藤丸@ナニワ > http://cwtg.jp/bbs3/wforum.cgi?no=1429&reno=1426&oya=1422&mode=msgview これでよいでしょうか? (7/28-00:20:45)
+ 海法@24よけ > OKっす。 (7/28-00:21:57)
+ 海法@24よけ > ではではおやすみー (7/28-00:22:00)
+ 海法@24よけ > なさいませー (7/28-00:22:34)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > 明日はまた、その場にいる人でどうにかするしかありませんね・・・(汗 (7/28-00:22:40)
+ 守上藤丸@ナニワ > おつかれさまでしたー (7/28-00:22:43)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > おつかれさまでしたー (7/28-00:23:00)
+ サターン@ナニワ > おやすみなさいませー (7/28-00:23:06)
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > では (7/28-00:23:06)
かれん > 東 恭一郎@リワマヒ国 さん、さようなら (7/28-00:23:08)
+ 猫野和錆@玄霧藩国 > お疲れ様でした。おやすみなさいませー (7/28-00:23:23)
かれん > 猫野和錆@玄霧藩国 さん、さようなら (7/28-00:23:26)
+ 瀬戸口まつり@ヲチ > おやすみなさいー (7/28-00:23:30)
かれん > 瀬戸口まつり@ヲチ さん、さようなら (7/28-00:23:33)
+ 九音・詩歌@詩歌 > 大絢爛の頃みたいなもんですね。 (7/28-00:23:37)
+ GENZ@33無名 > お疲れさまでした! (7/28-00:23:46)
+ 九音・詩歌@詩歌 > ではでは、お疲れ様でした。 (7/28-00:23:53)
かれん > 九音・詩歌@詩歌 さん、さようなら (7/28-00:23:56)
+ 守上藤丸@ナニワ > 私も失礼致します。おやすみなさいませ (7/28-00:23:58)
+ サターン@ナニワ > こちらも落ちますー。お疲れ様でした (7/28-00:24:18)
かれん > サターン@ナニワ さん、さようなら (7/28-00:24:20)
+ 守上藤丸@ナニワ > ありがとうございましたー (7/28-00:24:21)
かれん > 守上藤丸@ナニワ さん、さようなら (7/28-00:24:24)
+ セントラル越前@越前藩国 > では私もこれにて。お疲れ様でした (7/28-00:24:27)
かれん > セントラル越前@越前藩国 さん、さようなら (7/28-00:24:29)
+ 曲直瀬@FVB > w@f (7/28-00:24:37)
+ 蓮田屋藤乃@羅幻 > お疲れ様でしたー失礼いたしますー (7/28-00:24:40)
かれん > 蓮田屋藤乃@羅幻 さん、さようなら (7/28-00:24:43)
+ 曲直瀬@FVB > では、失礼します。国内作業に戻ります。 (7/28-00:24:56)
かれん > 曲直瀬@FVB さん、さようなら (7/28-00:24:58)
+ フシミ@星鋼京 > では、こちらもー (7/28-00:25:30)
かれん > フシミ@星鋼京 さん、さようなら (7/28-00:25:33)
+ GENZ@33無名 > ではではー (7/28-00:25:56)
かれん > GENZ@33無名 さん、さようなら (7/28-00:25:58)
+ YOT@ゴロネコ藩国 > ではー (7/28-00:26:58)
かれん > YOT@ゴロネコ藩国 さん、さようなら (7/28-00:27:00)
+ 玄霧弦耶@11玄霧 > ではー (7/28-00:27:10)
かれん > 玄霧弦耶@11玄霧 さん、さようなら (7/28-00:27:12)
かれん > 海法@24よけ さん、さようなら (7/28-00:27:53)
+ よんた@よんた藩国 > おつかれさまでした〜 (7/28-00:29:02)
かれん > よんた@よんた藩国 さん、さようなら (7/28-00:29:04)
+ アシタスナオ > ぬお、環状線やってたら終わっていた。お疲れ様ですー (7/28-01:06:20)
かれん > アシタスナオ さん、さようなら (7/28-01:06:21)
かれん > 曲直瀬@FVB さん、いらっしゃいませ (7/28-09:44:50)
+ 曲直瀬@FVB > ああ、またややこしいことに。相手の人柄見て対応できない分、辛いなー。 (7/28-09:45:25)
かれん > 曲直瀬@FVB さん、さようなら (7/28-09:45:27)