藩王会議掲示板
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  [No.1233] [固定URL] アイドレス09/07共和国藩王会議まとめ 投稿者:兄猫  投稿日:2017/09/08(Fri) 02:51:57

* 芝村 > 早速だが話を始めようか。 (9/7-22:01:28)
* 芝村 > 全国来てないかもしれないが、いない場合は死んでいるとして進行します。 (9/7-22:01:56)
* 芝村 > まず重大な要件がある。 (9/7-22:02:41)
* 芝村 > □問題解決機関として共和国藩王会議は大丈夫? (9/7-22:02:47)
 >>* 階川雅成@玄霧藩国 > あまり大丈夫とは言えないと思います。組織として問題解決に動くことはあまりできていません。 (9/7-22:03:33)
 >>* アミル@羅幻 > ■現状、多数問題があると思います (9/7-22:03:50)

* 芝村 > OKでは次にいこう。 (9/7-22:03:56)
* 芝村 > 共和国藩王会議に問題があると、最終的にどんな問題が各国に降ってくると思う? (9/7-22:04:47)
* 芝村 > 予想がつかないからやってないのか。単に対応が終わってまったりしているのかは知りたい。 (9/7-22:06:02)
 >>* 階川雅成@玄霧藩国 > 連携出来ない事によって、各国が自国のみで問題の解決を図ろうとし、作業力が膨大になって疲労が貯まったり心が折れたりします。 (9/7-22:05:27)
 >>* 涼原秋春@akiharu国 > 設問を乗り越えられない藩国が発生、そこをきっかけに連鎖爆発が起こる、かと>会議に問題があると (9/7-22:06:46)
* 芝村 > なるほど。分かった。 (9/7-22:07:07)

●陣営運営システム
* 芝村 > で。T20のスケジュールが発表され次第是空が戻るようにはなってるが、とはいえ、是空がいるから効率的になるかというとそういうわけではない。 (9/7-22:08:42)
* 芝村 > ということで、今日はちぇっと、教育と陣営運営システムについて改善してもらうべく、話がしたい。 (9/7-22:10:20)
* 芝村 > それぞれのメンツでこうしたいとか腹案はあろうが、それらは別途、話し合ってほしい。アイドレスでは長い間、これらの陣営運営はプレイヤー任せで自主運営を基本にやっていたのだが・・・ (9/7-22:11:53)
* 芝村 > 最近、結構ダメージ受けている人も多いので。これまでの方針を変えて積極的に人材育成をすることにした。 (9/7-22:12:51)
* 芝村 > というのも、皆のデータのうち、特にリーダーシップ方面での成長がかなり弱い。 (9/7-22:13:33)
* 芝村 > むしろ。一部マイナスになってるので、なんというか、やばい。 (9/7-22:13:55)

●8項目チェック
* 芝村 > ということで、具体的な話をしよう。 (9/7-22:14:34)
* 芝村 > このチャットって複数行入力できるんだっけ? (9/7-22:14:57)
* 芝村 > 今から8項目チェックをだすね。 (9/7-22:16:08)

* 芝村 > □問題のチェックリスト作ってる?(1) (9/7-22:16:26)
* 芝村 > □資源関係大丈夫? 動員予想は?(2) (9/7-22:16:38)
* 芝村 > □戦闘予想と準備は大丈夫?(3) (9/7-22:16:49)
* 芝村 > □起こりそうな内政問題予想と準備は大丈夫?(4) (9/7-22:17:03)
* 芝村 > □公共職は大丈夫?(5) (9/7-22:17:15)
* 芝村 > □国内生活施設は十分? 国民生活できる?(6) (9/7-22:17:29)
* 芝村 > □連携とって皆の作業量を削減できているか。(7) (9/7-22:17:39)
* 芝村 > □弱小国へのフォローは十分か。(8) (9/7-22:17:52)

* 芝村 > で。この8項目をスコアリングしたい。 まあ、大丈夫 そこそこはいけるやろ 非常にヤバイ など。おおむね皆の判断を聞いておきたい。 (9/7-22:19:19)
* 芝村 > で、ヤバイものは今すぐでも対応対処しよう。 状況にもよるがまあ大丈夫は、やらないこととしよう。 (9/7-22:19:53)
* 芝村 > 共和国全体としての判断を知りたいです>アミルさん (9/7-22:20:15)
 * 久珂あゆみ@FEG > 公共職は大丈夫? というのは 共通100職のリンク対応とかでしょうか? (9/7-22:20:16)
* 芝村 > ええ>久珂 (9/7-22:22:30)
* 芝村 > ま、全部にコメントせいというわけでもないので、皆のイメージとしてこれはやばい、というのは教えてね。 (9/7-22:23:20)

●意思統一
* 芝村 > うん。藩王会議で統一意見がない前提でいうと、この段階からの意思統一がいるはずだ。 (9/7-22:24:46)
* 芝村 > ふむぅ。注目すべきは一番働いているであろう雅戌の意見とそれ以外の意見で結構割れてるところだね。 (9/7-22:29:23)
 >>* 階川雅成@玄霧藩国 > 1:チェック項目を作成して各国に提示しました。 2:生産する資源の分担は各国単位でしか行われていません。想定される戦場の提示は行われているので、各国に外征以外に治安目的の部隊の作成についても打診しましたが通達が足りているかは確認不足です。 3:2番に同じくです。国によっては準備が足りないところもある可能性があり、そこを見れていません。 4:藩国単位で行っているため、藩王会議としての把握はできていません。 5:不足している、かつデータの必要な施設については相談して分担作成をお願いして作って頂きました。後は各国、設定で埋めれば足りる範囲と思います。 6:ほぼ国単位での作業になっています。 7:限定的に行われています。 8:これは特に足りていません。弱小国としての声も基本上がっていないです。 (9/7-22:25:09)
* 芝村 > 分かった。皆ありがとう。 (9/7-22:30:37)

●共和国らしいやり方
* 芝村 > さて、こういう寄合で仕事をするための話をしようか。どうすればうまくやるか、だね。誰かをリーダーに立ててやってもいいんだが、その場合まず政治闘争というフェイズをたてないといけなくなる。 (9/7-22:32:26)
* 芝村 > で、政治闘争をするほどの暇もコストもないだろうから、遺憾ながら強いリーダーで独裁的に対応対処するのは放棄しよう。 (9/7-22:33:16)
* 芝村 > なにせ、明日には編成命令がでて、最短3日でT20だからね。 誰をリーダーにするにせよ、異論反論で組織を割るだけだと思う。 (9/7-22:34:23)
* 芝村 > そもそも共和国には似つかわしくもないよね。そういうのは。ちなみに俺が独裁するなら世界忍者国をまず焼き討ちにしてakiharu国に圧政引いて羅幻は解体する (9/7-22:36:01)
* 芝村 > ま、独裁は独裁で便利なのだが、余力がなくてよかったな。 (9/7-22:36:55)

* 芝村 > では、共和国らしいやりかたで、かつうまいやり方を教えよう。なに、最近こそ軍隊式のトップダウンが流行ってるが、長らくそんなもの使わないでもうまく運営はされていた。今でもたくさんの成功例がある。 (9/7-22:38:19)
* 芝村 > ルールとして、共和制の基本は話し合いだ。 残念ながら多数決ではない。 (9/7-22:39:25)
* 芝村 > 1)多数決禁止 (9/7-22:39:35)
* 芝村 > 多数決は便利なのだが、やればやるほど組織内を敵対的にする。国会見るとわかるじゃろ (9/7-22:40:51)
* 芝村 > ああいう国会みたいなものをやらかした日には中から瓦解してまう。 まあ、あのシステムは権力が腐敗する前提だからああなっててな。 (9/7-22:42:01)
* 芝村 > ゲームというレベルで言うと、腐敗のしようがないんよ。勝ち負けしかないので。まあ、腐敗以外は無能も失敗もあるから、アイドレスが良い世界というわけでもないのだが (9/7-22:43:10)

* 芝村 > さて、とはいえ、多数決でないと時間切れが、とかはあると思う。そこで一つ。古典的手法をさずける。 (9/7-22:43:58)
* 芝村 > つまり、優先順位だ。 少数意見の優先順は下げる。ただ、下げ過ぎると国が亡ぶ時もある。弱小国とかはそうだよね。 (9/7-22:44:59)
* 芝村 > だから、少数意見を尊重し、滅びそうな場合は、優先順位をあげてあげる。優先順位上にあるものは全部対処する前提でいくといい。 (9/7-22:45:44)
* 芝村 > 作業量は大変だが、何。担当者たててそいつがやればいいのだ。 (9/7-22:46:04)
* 芝村 > 2)優先順位の決定 (9/7-22:46:40)
* 芝村 > 3)少数意見の尊重 (9/7-22:46:49)
* 芝村 > うんうん。担当者の成り手がいないのは良く相談を受ける。そもそも決めようとすると雑談大会に流れたりな (9/7-22:47:30)

* 芝村 > しかしだね。これから君たちに無数の試練が降りかかる。具体的には1Tに100個降ってくる。半分でも50だ。 (9/7-22:48:32)
* 芝村 > 中には全国で対応がいるものもあろう。正直にいうと、一国で全部クリアできるなら、だれも苦労はしない (9/7-22:49:45)
* 芝村 > アイドレスは、皆が力を合わせても、ダメな時はだめなように作られている。 (9/7-22:50:25)
* 芝村 > だからこそ、担当者はいる。皆で協力するために、誰より早く動くために、その方面での共和国全体の代表がいる。 (9/7-22:51:14)
* 芝村 > ようは、共和国という場合で見たときの大臣がいるよね。 (9/7-22:51:41)
* 芝村 > 4)担当者=大臣制 (9/7-22:52:05)
* 芝村 > プレイ時間や各国内の面倒などもあると思うが、まあ、おいといて、大臣職をがんばったがいい。一藩王の最大の努力を大臣職の権限は軽く超える。 (9/7-22:53:45)
* 芝村 > その権限こそ、最終的には弱小国も含めて幸せにする。そうなるようにこれから君たちがやる (9/7-22:54:34)

●軍事関係と経済関係の大臣
* 芝村 > さて。仮に大臣を決めよう。現状四人は必要で、場合によってはばんばん大臣を増やした方がいい (9/7-22:55:48)
* 芝村 > 必要なもの 1)軍事関係大臣 2)経済関係大臣 3)内政問題対応大臣 4)資源管理大臣 (9/7-22:57:09)
* 芝村 > 雅戌。お前軍事関係やれ。 資源管理は超厳しい。誰にさせよう…… (9/7-22:58:28)
* 芝村 > 経済関係は玄霧、海法のどっちかを立てるべきだ。 (9/7-22:58:59)
* 芝村 > 内政問題は正直にいうが、女性を立てるべきだ。 それも柔らかくて、すぐ結論を出さない方がいい 具体的には優柔不断で暇な人がいい (9/7-23:00:04)
* 芝村 > うん。じゃあ、玄霧でいこう。 資源はアミルさんでもいいのだが、問題は後詰でな (9/7-23:00:51)
* 芝村 > この四人以外で、例えば新しい問題が起きたら、それに新しい大臣を一時的に立てないといけなくなる。 (9/7-23:01:42)
* 芝村 > この時に人材がいねえと、積むんよ。もっというと、全面的に、詰む。 (9/7-23:02:16)
* 芝村 > 具体的にいうと、これからファンタジー諸国での戦闘問題が必ず出る (9/7-23:02:45)
* 芝村 > 雅戌だけで対応できる可能性もあるが、これで内政問題が発生すると結構、きっついことになると思う (9/7-23:03:44)

●予備
* 芝村 > でだな。分かると思うが予備は信用できる奴を当てたいわけよ。できれば任せれば絶対勝てそうなやつが欲しい (9/7-23:04:30)
* 芝村 > そうそう、玄霧藩国から人が出過ぎて玄霧に問題起きたら、玄霧内政対応大臣を立てて勝負せにゃならん時もあるでな (9/7-23:05:17)
* 芝村 > で、最悪その時に雅戌とか玄霧が任せられる人材が予備にいると嬉しい。 (9/7-23:05:58)
* 芝村 > なんで、今の基本四大臣以外も覚悟はしとけ。 (9/7-23:06:38)
* 芝村 > 脅してすまんが、これからそういう戦いになる。ということだ。アミルを使うにせよ、他の誰かを使うにせよ、気持ちはそういうもんだと思っててね (9/7-23:08:03)
* 芝村 > で。リアルで問題あったら、即座に切り替えられるようしといてね。 (9/7-23:08:42)
* 芝村 > 玄霧が忙しい時や雅戌が忙しい時もあろうから。そういう意味で海法さんが後詰なのはいい。 (9/7-23:09:13)

●資源と内政の大臣
* 芝村 > で。資源と内政どうしようなー。差し当たってアミルさんを資源に、ミサを内政にあてとく? (9/7-23:09:48)
* 芝村 > 一五夜やたかとは、内政問題では、つい、大ナタふるいそうでな。それはそれで、例えば戦闘では有用なんだが、内政は戦争ではない。むしろ、戦争にしてはならぬ。 (9/7-23:11:22)
* 芝村 > ああうん。じゃあ、ミサ内政で。優柔不断いいね。キャパ低いのはもっといい。それを生かして、いっかーんと思ったら、藩王会議にあげてくれ。 (9/7-23:12:06)
* 芝村 > 内政は絶対デリケートな話になる。ミサで解決するのではなく、皆で話し合って解決することを念頭においてくれ。 (9/7-23:12:52)
* 芝村 > たとえば、akiharu国とかあった時にな。やばい。 (9/7-23:13:57)

●後詰め役割分担
* 芝村 > 軍事関係は神室を後詰にとっておきたい。 避難誘導などはフィーブルを使うとよかろう。 (9/7-23:15:16)
* 芝村 > 低物理ではYOTやクレール、海法が動くしかない。 地下はナニワの領域となろう。リワマヒは支援、羅幻は輸送 (9/7-23:16:32)
* 芝村 > 医療は玄霧、メカはGENZあたりが基礎的な対応になると思う (9/7-23:17:21)
* 芝村 > そういうイメージで大臣に任命されると思っててね。おそらく、真っ先に狙われるであろうFEGから大臣をあまり出したくはないが、どうしようもないならFEGのやつらはなんでもやらせられると思う。 (9/7-23:18:15)
* 芝村 > あ。もちろん空は城のところだ。  (9/7-23:18:47)


* 芝村 > さて。で。次話そう。 (9/7-23:19:21)
* 芝村 > akiharu国の過去の大活躍はたいてい変態兵器とかニッチ種族によるものでな。遊軍として使った方がおもろいかもしれん。ターキッシュバンとか、変身ヒーローとか、カマキリとか (9/7-23:21:53)
* 芝村 > うんうん。海法さんなりクレールなりがたいへんなのは分かるので、そこは様子見ていこう。ゆるゆると深入りできるようにな (9/7-23:23:16)
* 芝村 > リアルで忙しくて滅びましたは、ちと悲しかろうから、最低限の準備はしておくべきだ。悲しくない程度に (9/7-23:23:51)
* 芝村 > クレールの件はミサが対応するとしよう。クレールは一度相談。理論上は低物理国家全般に起きる話だ。 (9/7-23:24:58)

●戦闘予想と準備
* 芝村 > で。次の話だが。□戦闘予想と準備は大丈夫? これだ (9/7-23:25:31)
* 芝村 > 現状、蒼梧藩国が残ることが確定しそうだが、同時に敵がB世界に一部残るのも確定しそうだ。 (9/7-23:26:03)
* 芝村 > それだけではない。森林を急速復活させると、低物理の化け物も復活するのが濃厚になってきた。 (9/7-23:28:41)
* 芝村 > つまり救出作戦に加えて、 ようわからん敵と 低物理の敵は必ずわいてくると思われる。 (9/7-23:29:28)
* 芝村 > 予測から出てくるのはFEG、リワマヒ、この辺りは確実だな (9/7-23:30:07)
* 芝村 > いや、どうせ自然が復活しないと今度は食料自給率の厳しい状況がでてくるわけで (9/7-23:30:41)
* 芝村 > 自然とともに生態系が戻ってきて化け物がふっかつなら、まあ、それでいい話だ。人間の迷惑にならない程度に戦えばいい (9/7-23:31:29)

●もやもや
* 芝村 > もちろんそれ以外の、もやもやが出てくる可能性もあるが、そっちは今のところフィーブルあたりがひきそう。という感じだね (9/7-23:32:39)
* 芝村 > もやもや、何て名前にしよう。 (9/7-23:33:02)
* 芝村 > なんで。自国防衛と低物理戦力は編成命令で用意する前提で対応してくれ (9/7-23:34:06)
* 芝村 > 雲英とか、エレメンタルローズのもやもや (9/7-23:34:24)
* 芝村 > あのもやもや、ネット経由で移動してるかも。もっとも確定的ではない (9/7-23:35:18)

●共和国の低物理肉弾と食料資源
* 芝村 > 雅戌は共和国全体をカバーする前提でこれぐらいの戦力を用意してほしいとリスト作って (9/7-23:35:58)
 >>* 涼原秋春@akiharu国 > 設定国民派遣が問題ない規模であればうちでもある程度複数部隊編成組みます(数字と燃料次第ですが)>低物理相手でも動ける白兵部隊 (9/7-23:36:17)
* 芝村 > は>akiharu ナイス。今低物理肉弾が弱くて、暁つかうかで話をしてたんよ。共和国だけでけりつくなら非常にいい (9/7-23:37:21)
* 芝村 > で、雅戌がつくるリストをもとに国内整備案を出して、この段階で資源がでてくるはずなんよ。 燃料は不明にしても、資源と食料は割り出せるはず (9/7-23:38:13)
* 芝村 > 設定国民1に食料1必要として、動員500人くらいとして (9/7-23:40:07)
* 芝村 > 資源燃料を堀りに行く部隊を編成すると食料かなり食うぜ (9/7-23:40:45)
* 芝村 > 資源関係はおそらく皆の必要数を積み上げていく途中でおそらく、計算が成立しなくなるので、そこからが勝負になるねえ (9/7-23:42:53)
* 芝村 > ま。設定国民500人はあくまで最大値なので (9/7-23:43:32)

●低物理の必要部隊数
* 芝村 > ただ。 17国防御に17部隊。 評価20とすると ……まあ、PCでカバーすればいいかな (9/7-23:44:20)
* 芝村 > それだと低物理6部隊とかでよさげな気がするなあ。 特別でかい部隊は1個つくるにせよ (9/7-23:44:47)
* 芝村 > 低物理で襲われそうなのは リワマヒ、akiharu、FEG、,鍋、玄霧、世界忍者? ゴロネコ、よけ (9/7-23:47:18)
* 芝村 > このうち予言にでてなかったりの国を除外して5、もしくは6くらいになるかも…… (9/7-23:48:12)

●内政問題
* 芝村 > で。これと比べると内政問題は割と皆が施設立てまくってるので、基本大丈夫になりそうでな (9/7-23:49:14)
* 芝村 > 治安はあるにせよ歩兵部隊があちこちに立つのでおそらく問題は起きないと思う (9/7-23:49:40)
* 芝村 > 森国にくるか、南国だけかはわからん>クレール (9/7-23:50:22)
 >>* クレール@るしにゃん > 威信点不足で予言をいただけてない場合も、襲われそうにない、という認識でよいですか?<低物理襲撃対象 (9/7-23:49:17)
* 芝村 > よって、よけなりるしにゃんなりはミサに相談しつつ、内政はさておき軍事面だけ対応準備かな。 (9/7-23:51:41)
* 芝村 > でても小規模と思うんだが>GENZ (9/7-23:52:03)
 >>* GENZ@無名 > 南国だとながみ村に出る可能性もありますか? (9/7-23:51:41)

* 芝村 > ま。資源、燃料はどうしようもないので、掘るしかない。帝國だと食料もたりなさそう (9/7-23:52:33)
* 芝村 > ユーザーイベントもなんとなくは考えることになるだろうが、正直、2日目まではホリホリしかしない気がする (9/7-23:53:33)
* 芝村 > クロスアクシャ対策は必要なので、そこは他国支援もできるようしよう (9/7-23:54:34)

* 芝村 > というkとで、今日の話は終わり。必要なら再度話ができるようにするので呼んで。 (9/7-23:55:06)
* 芝村 > 裁定でもあと一回は顔出せるようにするよ (9/7-23:55:21)
* 芝村 > んじゃ、がんばれ。 (9/7-23:56:15)

●役割分担の担当国
* アミル@羅幻 > 避難誘導:フィーブル 低物理:YOT・クレール・海法 地下:ナニワ (9/8-00:07:49)
* アミル@羅幻 > 支援:リワマヒ 輸送:羅幻 医療:玄霧 メカ:GENZ (9/8-00:08:23)
* アミル@羅幻 > 防空:レンジャー 遊軍:akiharu国 (9/8-00:08:43)
* アミル@羅幻 > とりあえず、これが必要な状況になったらこの人が指揮を、という役割も、これで大丈夫ですか? (9/8-00:09:06)


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